Sommerekzem bei Pferden - Tipps Erfahrungsaustausch und mehr
Alles zum Thema Sommerekzem - Erfahrungen, Tipps, Hilfestellung, Ratschläge... => Äußerliche Behandlung => Thema gestartet von: Bob14 am August 09, 2012, 18:04:23
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Hallo an alle,
nachdem das Thema DermiLac Prozem in das neue Forum nicht übertragen wurde möchte ich die Geschichte des Schaums weiterschreiben und nicht wiederholen. Die alten Hasen im Forum kennen das Thema. Wer sich über den Schaum DermiLac Prozem informieren will, der Link:
http://www.st-hippolyt.de/de/beratung-und-aktuelles/
Variante Nr. III ist seit einiger Zeit auf dem Markt.
Zunächst möchte ich mich bei allen bedanken, die auf das Thema reagiert haben und einen Beitrag dazu lieferten. Alle zusammengesehen haben mir die Möglichkeit gegeben mich noch intensiver mit dem Thema zu befassen und eine bessere Lösung zu suchen.
Man sagt alle guten Dinge sind drei. Nach den neusten Tests, sieht das Ganze nach sehr gelungen aus. Ich bin mal gespannt wie ihr das seht.
LG
Bob
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Hallo,
gibt es hier niemand der den Schaum benutzt hat oder traut sich nur keiner etwas zu schreiben?
Bob
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noch nie von gehöhrt :wink:
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Hallo Bob,
ich benutz den Schaum zwischendurch - immer bei Bedarf- noch bei Gentleman. Allerdings kann ich Dir nicht sagen welche Auflage es ist. Ich ordere ihn bei meiner zuständigen Raiffeisen und hole ihn nach Eingang dort ab. Ob das Version 2 oder 3 ist- keine Ahnung????
Zum Schaum ansich kann ich nur sagen, Gentleman hat damals den Vorgänger als Fohlen getestet und ihm hat es super geholfen. Du hast den armen Kerl damals gesehen - er hatte offene Stellen in Gesicht , Hals und Ohren. Heute hat er lediglich noch im Mähnenbereich Probleme. Das Fell/Haut im Gesicht ist aber empfindlich und scheuert schnell weg, wenn Halfter oder Trense reibt.
Bei meiner kleinen Stute hat er leider nicht so gut geholfen. Das mag aber daran liegen, das sie wesentlich älter war, als die Schubberaktionen bei ihr angefangen haben. Hier bin ich noch am ausprobieren.
SG
Konny
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Hallo Konny,
vielen Dank für Deine Antwort. Ich freue mich etwas über Gentleman zu hören. Ich bin Heute noch beeindruckt von der Wirkung die er damals als Fohlen zeigte. Inzwischen weis ich, je länger das Sommerekzem besteht, desto länger dauert die Regeneration der Haut. Ich gehe auch davon aus, je älter das Pferd ist um so länger kann es die Belastung aushalten. Erst wenn die Haut keinen Widerstand mehr leisten kann, zeigt das Pferd die typischen Reaktionen. Ich glaube erst dann wird es durch die Besitzer bemerkt. Anderst kann ich es mir nicht erklären, warum plötzlich eine derartig kaputte Haut so schnell entstanden sein soll. Ich habe solche Fälle gesehen.
Ich habe zwar einiges an positiven Rückmeldungen erhalten, da ich aber die Pferde nicht gesehen habe, halte ich mich mit Bewertungen zurück und warte erst mal die ganze Saison ab.
Definitiv weis ich von einem Fall, den die Besitzerin als geheilt bezeichnet. Ich kenne das Pferd vom Anfang der Behandlung an.
Ich habe es längere Zeit nicht gesehen, wenn mir die BE nicht gesagt hätte, dass es das gleiche Pferd ist, hätte ich es nicht geglaubt. So positiv war die Entwicklung. Das ganze hat drei Jahre bei Dauerbehandlung erfordert. Sie sagt es hat sich gelohnt. Da gibt es eine Parallele zu den Brandverletzten. Im Durchschnitt dauert es zwischen 2,5 bis 3 Jahren, dann hat sich deren Haut völlig regeneriert.
Ich glaube wenn du bei Gentleman kontinuierlich weiter machst, kannst Du das auch erreichen. Mit "Bei Bedarf" geht das nicht.
Versuch mal über den Winter mit dem Schaum weiterzumachen. Die Chance der Regeneration ist dann größer, da keine weiteren Verletzungen hinzukommen. So kann sich die Haut ungestört schneller regenerieren. Zur Erhöhung der Widerstandsfähigkeit der Haut reicht der Winter vermutlich noch nicht aus, aber die nächste Saison verläuft dann schon wesentlich ruhiger.
SG
Bob
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Hallo,
nachdem die Saison zu Ende ist, möchte ich über die Erfahrungen seit der Verbesserung des Schaums DermiLac Prozem berichten.
Das wohl stärkste Merkmal ist die Eindämmung des Juckreizes. Das funktioniert außergewöhnlich schnell und damit können auch die Folgeschäden durch das Scheuern sehr gering gehalten werden. Wichtiger ist, dass die schmerzlichen Belastungen des Pferdes nicht
mehr sichtbar zu sehen sind. Das sieht man am Verhalten der Pferde, die Gelassen und Ruhig werden und ganz geringe Fellschäden auftreten.
Die Handhabung wurde sehr positiv bewertet. Der Schaum zieht sehr gut ein und verfettet nicht. Ein Nacharbeiten gegenüber der ersten Variante ist nicht notwendig. Mit zunehmender Behandlung wird eine geringere Menge benötigt. Das entlastet den Geldbeutel.
Das Einarbeiten von Neemöl in der zweiten Variante hatte sich als nachteilig gezeigt. Ich habe es in der dritten Variante herausgenommen, da es verschiedentlich zu Irritationen geführt hatte. Somit enthält der Schaum keine ätherischen Öle mehr, da sie immer ein Risiko darstellen.
Schade, dass hier im Forum eine geringe Reaktion gezeigt wurde, so dass keine Diskussion wie das früher war, entstanden ist.
Da wir erst in der Mitte der Saison mit der Verbesserung herausgekommen sind, hatte ich zunächst bedenken, ob das noch für diese Saison ausreicht.
Die Menge des Umsatzes war bei weitem höher, als ich erwartet hatte. Daran kann man als Entwickler am besten erkennen, wie gut ein Produkt ist. Es sind keine Änderungswünsche bei mir angekommen. DermiLac Prozem bleibt nun so wie es ist. Ich glaube, wenn man in der nächsten Saison früh genug beginnt, ist die Haut so gut regeneriert, dass man gelassen durchkommen kann.
Gruß
Bob
Ps.: Sollte jemand Fragen haben sendet mir bitte eine PM.
Es gibt keine dummen Fragen nur dumme Antworten.
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Hallo Bob,
was sind denn da für Inhaltsstoffe drin?
Ich habe das Problem, dass meine Stute Ganzkörper schubbert. ich kann ja nicht das ganze Pferd mit dem Schaum behandeln. was würdest du in solch einer Situation empfehlen?
Viele Grüße
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Hallo Bonny,
Aqua (Wasser), Brassica Campestris Seed Oil (Rapsöl), Glycerin (Alkohol), Butane (Gas), Sucrose Stearate ( natürlicher Zuckerester) Betula Alba (Birkenextrakt), Carbon Dioxide (Gas).
Die Gase werden benötigt um beim Austritt den Schaum zu bilden. Sie tragen den Wirkstoff der Birke über die Hautbarriere und
erreichen damit eine tiefe Wirkung. Das ist auch der Grund warum der Juckreiz schnell nachlässt. Nach ca. 6 Tagen tritt kein Juckreiz mehr auf.
Kennst Du das Gefühl wenn es mal juckt, dann juckt es überall. Tatsächlich gibt es irgendwo einen oder mehrere Herde die ausstrahlen.
Ich würde die sichtbar betroffenen Stellen behandeln und das Verhalten beobachten. Schreibe mir was passiert.
LG
Bob
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Hallo Bob,
nach Rücksprache mit meiner Homöopathin dürfte ich den schaum einsetzten!
Ich würde ihn gerne mal testen besonders für das Gesicht! Da ich aber schon vieles probiert habe und es dann nach einmaliger benutzung wieder verworfen habe, meine Frage: Gibt es Probefläschchen?
Viele liebe grüße
Annika
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Hallo Annika,
es gibt keine Probefläschchen. Ich kenne die Problematik mit dem ausprobieren von Produkten beim SE.
Ich hatte letzte Woche ein Gespräch bei St Hippolyt über eine unabhängige Testserie. Wir bereiten sie vor.
Es wird aber noch etwas dauern. Wir haben zwar genügend sehr gute Testergebnisse, aber eine Frage ist noch offen:
Ist es möglich das SE mit DermiLac Prozem zu heilen? Es gibt Anzeichen dafür. 3 Fälle sind mir bisher bekannt.
Viele müssen den Schaum nur noch sporadisch einsetzen.
Ich sende Dir eine PM.
LG
Bob
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Wenn es die Möglichkeit gäbe, eine Probe zu bekommen, fände ich das auch interessant. Meiner hat bisher alle Lotionen über kurz oder lang nicht vertragen und sich dann noch mehr gescheuert. Oder es hat gleich gar nichts gebracht.
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Hallo Okapi,
wir haben die Möglichkeit von Proben angedacht. Es gibt zwei Gründe keine zu machen.
Der größte Kostenaufwand ist die Produktion, da sie sehr arbeitsaufwendig und nur unwesentlich billiger
ist als eine Originaldose von 200ml. Wir könnten deshalb solche Proben auch nur mit einer Schutzgebühr
abgeben. Das wäre für 50ml auch nicht das wahre. Der zweite Grund ist, dass bei starkem SE
eventuell die 50ml nicht ausreichen um einen guten Erfolg zu erreichen. Dann ist das ganze Kontraproduktiv.
Wir sind noch am überlegen welchen Weg wir gehen sollen, um dem Nutzer eine Sicherheit zu geben, dass er
nicht wieder ein unbrauchbares Mittel bekommt.
Vielleicht habt ihr im Forum eine Idee was wir für Sicherheit Euch geben könnten.
LG
Bob
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Hallo,
Wo kann ich den Schaum denn kostengünstig kaufen/bestellen? Über Raiffeisen? ich wohne PLZ 21775
Gruss, Kirsten
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Hallo Kirsten,
über die Vertriebswege von St Hippolyt weis ich nicht Bescheid. Ich bin freier Entwickler und verkaufe meine Produkte
an den Vertrieb, der sie für gut hält. Ich arbeite auf eigenes Risiko. Entwickle ich kein gutes Produkt bleibe ich darauf sitzen.
Googel einmal auf der Seite: http://www.st-hippolyt.de/de/vertrieb
LG
Bob
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So, heute ist endlich das Paket mit dem Schaum angekommen!
Ab morgen ist es im Einsatz! Ich werde berichten!!!
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Heute habe ich den Schaum das zweite Mal verwendet.
Erstmal großes Plus er lässt sich schön gleichmäßig und vor allem sparsam verteilen und auftragen!
Gestern war Thor auch den ganzen Tag ohne Decke, da es den ganzen Tag stark regnete! Heute rechnete ich mit dem schlimmsten uuuuund.... er hatte nur leicht an der Mähne gescheuert, Kopf, Ohren und Bauchnaht sind etwas besser!
Bin gespannt ob die Schlauchtasche sich ebenfalls bessert, die zerbeißt Thor sehr!
Fidelio scheuert eh wenig, er hat ganz leicht den Schweif gescheuert, der Rest (Bauchnaht, Mähne) erschien besser!
Erstmal bin ich aber ganz zufrieden und werde weiter berichten!
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Hallo Annika,
was du beschreibst habe ich so erwartet. Es wird ungefähr noch ca. 6-8 Tage so anhalten, da es ja eine ständige Belastung gibt.
Danach müsste der Juckreiz trotz weiterer Belastungen ganz verschwunden sein.
LG
Bob
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Hallo Bob,
wie oft darf ich den Schaum anwenden? normalerweise benutze ich ihn jetzt morgens, ich war eben aber nochmal im Stall und habe gesehen wie Thor sich im Genick scheuern wollte, da habe ich es ein zweites Mal aufgetragen, woraufhin er das scheuern auch direkt einstellte!
Ist das ok. wenn ich den Schaum manchmal zweimal täglich einsetzte?
liebe Grüße
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Hallo Annika,
so oft es notwendig ist. Es gibt keine nachteilige Wirkung. Ich habe das bei mir selbst bei einer Entzündung, vermutlich
durch einen Insektenstich, schon bis zu fünfmal am Tag gemacht. Sie ging dadurch schneller weg.
Juckreiz geht innerhalb von 10 Minuten weg. Da aber noch Altlasten da sind, tritt er bei Neubelastung noch auf.
Aber nach 8 Tagen ist Ruhe. Wenn man es zwei oder gar dreimal macht, geht er noch schneller weg.
LG
Bob
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So ein neuer Zwischenstand:
Ich habe den Eindruck das Thors Schlauchtasche endlich mal heilt! Das wäre während der Saison das erste mal das die wirklich zuheilt und er sie nicht wieder aufbeißt!
Seine Ohren sind unterschiedlich, das rechte verheilt gut, das linke scheint ihm noch mehr zu jucken und wird mehr gescheuert!!
Der Kopf sieht besser aus, an der Mähne scheuert er immer mal wieder!
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Hallo Annika,
wenn die Schlauchtasche zu geht, ist der Juckreiz in diesem Bereich weg. Meinst du mit "Saison" nur die Jetzige oder
war das in den vorhergehenden Jahren auch so? Hast Du den Eindruck, dass es am linken Ohr mehr juckt als zuvor?
Die Mähne ist die schwierigste Stelle, da man nicht so richtig an den Herd kommt. Da darfst du mit dem Schaum nicht sparen.
Lieber mehr drauf machen und gut einmassieren. Der Schaum wirkt desinfizierend du kannst deshalb auch dem Pferd selber
mal richtig den Schaum hineinkratzen ohne dass sich die Stelle entzündet. Das tut dem Pferd gut und alles verheilt schneller.
Wenn du fertig bist ziehe noch einmal Schaum darüber, dann kann nichts passieren.
Am besten probierst du es an dir selbst, wenn bei dir mal etwas juckt. Das gibt mehr vertrauen.
Es hört sich komisch an, dass man etwas machen soll, was man eigentlich verhindern will. Ich kann dir versichern, dass es besser wirkt
und am besten in der Mähne.
LG
Bob
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Hallo Bob!
Die Schauchtasche ist Thors größtes Problem, das einzige was bisher okay war ist das 1-2x tägliche einschmieren mit Heilerde, richtig abgeheilt ist es die letzten drei Sommer aber nie (auch nicht mit Ökozon Typ 5).
Es macht jetzt jeden Tag mehr den Eindruck das es besser wird, da er sich auch nicht mehr soviel unter den Bauch tritt.
Die Ohren sind bei Thor immer so ne Sache....bis gestern hatte ich das Gefühl das das linke Ohr schlechter ist, heute fand ich das Rechte weniger gut. Ich habe den Schaum jetzt einfach mal sehr großzügig einmassiert, das hat er sehr genossen!
Ja das mit dem behandeln der Mähne ist so ne Sache, den Schopf kann ich super behandeln, einmal linker Rand vom Schopf, dann der rechte und einmal einen Scheitel in der Mitte!
Die Mähne ist aber so dick, das ich schlecht bis an den Mähnenkamm komme, der Schaum hängt dann gerne mal in den Haaren!
Der Kopf wird auch besser um die Augen wird das scheuern weniger!
lg
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Hallo,
nachdem bei uns das El Nino bereits das 2. Jahr keine befriedigende Wirkung zeigt, habe ich mir nun auch den Schaum gekauft und behandel seit 4 Tagen die betroffenen Stellen (Schopf, Mähnenkamm und Schweif)
Zur Anwendung: 2 mal täglich werden die Stellen mit dem Schaum einmassiert. Ich verwende die von Bob beschriebene Kratztechnik :biggrin:. Sie ist bei dem Auftragen des Schaumes tiefenentspannt. Zusätzlich kann ich zum reiten ein Fliegenspray meiner Wahl benutzen.
Bereits nach 2 Tagen sind die behandelten Stellen abgeschwollen, nicht mehr heiss und die Schuppen sind weg.
Es sind seit dem keine neuen Schubberstellen dazu gekommen.
Püppi steht weiterhin ohne Decke draußen.
Fotos folgen und ich werde weiterhin berichten :super:
LG Shorty
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Ich habe gerade einige Probleme gehabt. Mein Isländer hat so massiv die Mähne gescheuert, das er trotz Decke einige Haarverluste hatte, irgendwie hatte ich den Eindruck das der Schaum gar nicht anschlug, obwohl ich sogar z.T zweimal täglich schmierte!
Seit gestern ist es aber so, das das scheuern nachgelassen hat! Die Haut sieht auch viel besser aus!!!!
Die Schlauchtasche ist ganz gut verteilt, aber seit neustem hat er täglich 1-2 Wunden die neu sind. (Das bislang beste resultat der letzten Jahre!)
An den Ohren schlug es erst gut an, dann gar nicht, seit zwei Tagen wirds auch hier deutlich besser!
Bei meinem Schimmel scheint der Schaum gar nicht anzuschlagen, am Kopf scheuert er momentan eh noch nicht, dafür aber am unteren Mähnenbereich, da schmiere, bzw kratze ich den Schaum täglich ein...ohne besondere Veränderung!
Bin ich zu ungeduldig und muss länger behandeln?
Thors Schlauchtasche war innerhalb der Saison noch nie so gut, dafüpr hat mich seine Mähnenschubbelei echt geschafft!
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Bilder vor der Behandlung mit dem Schaum:
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Schubberstellen am Schopf
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Mähne
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Mähnenkamm
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Hallo Eselchen,
im Moment geht's bei dir auf und ab. Das bedeutet, dass die obere Hautschicht noch sehr instabil ist. Bei jeder Belastung
geht Gewebe verloren, das wieder aufgebaut werden muss. Solange es nur kleine Wundstellen sind gehen die auch sehr
schnell wieder zu. Wichtig ist, dass sie nicht größer werden. Diese AufAb-Bewegung wird nicht mehr allzu lange anhalten.
Irgendwann setzt sich der Schaum durch. Schau mal auf das was du schon geschafft hast, bei der Schlauchtasche hat er
sich schon durchgesetzt. Der Rest kommt noch nach.
Manchmal denke ich die Viecher kennen die Schwachstellen genau und gehen immer gezielt darauf los.
Wie sieht denn der Kopf beim Schimmel aus? Kannst du damit zufrieden sein oder befürchtest du etwas?
Wenn man solange schon mit SE umgeht, sitzt die Angst immer im Hinterkopf. Die geht erst weg wenn das System sich
vollkommen gedreht hat. Leider braucht man dazu Geduld.
LG
Bob
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Hallo Bob,
Fidelios Kopf sieht super aus, den habe ich auch nur die ersten zwei Wochen behandelt und danach nicht mehr!
Sein Mähnenscheuern ist halt sehr resistent wobei er nicht so stark scheuert wie Thor!
Heute hatte ich aber wieder den Eindruck das es bei beiden besser wird. Vll, muss ich wirklich mehr Geduld haben!!
lg
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Hallo Eselchen,
man kann einen Weg auch mit Ungeduld gehen. Hauptsache man geht ihn, sonst kommt man nicht zu einem Ziel.
Das ist zumindest meine Einstellung. In der Zeit als ich mich mit dem Schaum beschäftigte, gab es immer ein vor und zurück.
Ich habe aber nie den Glauben und somit auch nicht die Geduld verloren. Deshalb bin ich auch ans Ziel gekommen.
LG
Bob
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Hallo :winky:
nach einer Woche Schaumbehandlung:
Anwendung: 2mal täglich Schaum einmassieren bzw. einkratzen, am Sonntag auch noch zusätzlich 1mal um die Mittagszeit, weil die Viecher extrem waren.
Es sind bislang keine neuen Schubberstellen dazu gekommen. Am besten sieht der Schopf aus, hier ist nichts mehr zu sehen.
Am Mähnekamm wachsen die kahlen Stellen langsam zu aber erst minimal was zu erkennen.
Der Schweif wurde nicht neu beschubbert.
Die letzten Abende ist mir aufgefallen, das die betroffenen Stellen wieder heiß sind....mit Schaum behandelt wurden sie kurzzeitig ganz heiß und dann danach normal temperiert.
Meiner Meinung nach wäre es z.Z. sinnvoll auch Mittags noch zu schmieren, leider nicht umsetzbar da ich bis 16:30 arbeiten muss.
Wir haben bei uns extreme viele Stechfliegen und Bremsen...das ist für mich die Begründung das die betroffenen Stellen wieder heiß sind.
Geschwollen ist nichts.
Fotos folgen.
Bin also grad sehr zufrieden :super:
Liebe Grüße
Shorty
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...achso und ich brauche sie weiterhin nicht einzudecken :super: :super:
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Hallo Shorty,
deine Beschreibung hört sich sehr gut an.
Dein Satz:
"Die letzten Abende ist mir aufgefallen, das die betroffenen Stellen wieder heiß sind....mit Schaum behandelt wurden sie kurzzeitig ganz heiß und dann danach normal temperiert."
Du hast da genau den Ausgangsherd erwischt. Das ist eine "Tankstelle" der Viecher die können aber nur solange profitieren bis das nachgewachsene Gewebe stärker ist, dann ist der Spuck vorbei.
Wenn es wieder zur normalen Temperatur kommt, dann ist die Ausbreitung gestoppt.
Mal sehen wie lange das dauert, wenn es nur kurzeitig heiß war, kann das sehr schnell gehen. In diesem Fall ist es gut wenn du ca. eine 1/2 Stunde später noch einmal Schaum darauf machst um den natürlichen Gewebeaufbau zu stimulieren. Wenn Wunden entstehen sind solche Herde leichter zu erkennen.
Ist von außen nichts sichtbar, dann ist deine Methode die beste Möglichkeit punktuell zu arbeiten.
Ich empfehle dir ca. 10cm - 15cm um den Punkt herum den Schaum richtig einzukratzen.
Sollte jemand auf die Idee kommen die Kratzmethode mit einem anderen Mittel zu probieren, rate ich dringend davon ab. Vorsicht, das könnte auch in die Hose gehen.
LG
Bob
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:gruebel:
Das verstehe ich grad nicht...Es ist nicht punktuell heiß, sondern ein Abschnitt von ca dem halben Mähnenkamm...und Kreisförmig um den Schweifansatz.
Von Außen ist nichts sichtbar, keine offenen Stellen oä.
Das mit dem nochmaligem Auftragen probiere ich heut abend gleich mal aus.
Meine Kratztechnik sieht so aus: Ich trage Schaum auf, kratze einmal mit den Fingernägeln richtig drüber und dann kommt noch ne Lage Schaum einmassiert...
Ist das ok so???
LG
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Hallo Shorty,
dann gibt es mehrere "Tankstellen". Die Hitze strahlt aus, deshalb 10-15cm über die Hitze befallene Stelle hinaus.
Wenn es keine Wunden gibt, ist zumindest die 1. Hautschicht einigermaßen in Takt. Darunter sieht es nicht so gut aus.
Deine Technik ist genau richtig, zumindest im Moment. Wenn das Pferd andere Reaktionen zeigt musst du sie so verändern,
wie es ihm am besten passt.
LG
Bob
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Bei Thor bessern sich die Ohren und die Mähne weiterhin! *freu*
Die Schlauchtasche ist unverändert, besser zwar aber es gibt immer ein oder zwei neue Macken, ein riesenvorteil ist allerdings, das der Juckreiz nicht mehr so schlimm zu sein scheint und er sich wenn ich ihn creme nicht mehr unter den bauch tritt!!!
Am Schweif hat er vor ein paar tagen mal gescheuert, das ist aber schon wieder erledigt!
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Ich bin am Überlegen ob ich den Schaum auch mal ausprobieren soll..bei mir ist es dieses Jahr echt schlimm ! Trotz "Ganzkörperkondom" sind die paar cm Haut die freiliegen angeschwollen und sie scheuert sich trotz Decke und Kopfhaube den Kopf,Schweif und die Brust :sad:
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Hallo telli09,
wenn ich dir eine positive Empfehlung gebe, bin ich natürlich befangen. Wenn du für dich eine Entscheidung treffen willst,
dann orientiere dich an dem was das Produkt bewirkt. Es ist kein Wundermittel, da es auf den Aufbau der natürlichen
Abwehrkräfte baut. Wie schnell das geht, hängt vom Zustand des Pferdes und von der Erwartung des BE ab.
Dieser Aufbau ist bei allen Pferden gleich und unterscheidet sich nur in der Zeit, die dafür gebraucht wird. Sind die
Erwartungen der BE´s zu groß kann man leicht den Kopf und damit die Orientierung verlieren.
Solltest du noch Fragen haben, stehe ich gerne zur Verfügung.
LG
Bob
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Hallo Bob,
leider ist mein Maus nicht mehr so fit..sie ist über 30 und das Ekzem macht uns jedes Jahr mehr zu schaffen..ich hab echt schon fast alles ausprobiert ohne Erfolg..wirkt der Schaum den auch abwehrend auf Fliegen ?
LG
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So ich habe den Versuch gewagt :wink: der Schaum ist bestellt..ich werde berichten wie es anschlägt..
LG
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Hallo telli09,
der Schaum enthält keine Fliegenabwehr. Wenn du ein Fliegenspray benutzen willst, ist das kein Problem warte aber bitte
ca. eine halbe Stunde nach dem einschmieren damit. Die Gase im Schaum ziehen den Wirkstoff in die Haut, das Fliegenspray
sollte nicht mit hineingezogen werden. Beim Alter des Pferdes habe ich keine bedenken, allerdings geht der Zellenaufbau halt langsamer
was auch ein Grund mehr ist für die unterschiedlich lange Zeit bis es anschlägt.
LG
Bob
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Hallo Bob,
Seit dem es jetzt so extrem heiß ist, ist eine alte Schubberstelle am Mähnenkamm wieder aufgelodert. Leider kann ich zur Mittagszeit nicht heim fahren um sie einzuschmieren, denn ich denke das würde das Schubbern eindämmen.
Trotz des Schubberns ist der Mähnenkamm weder geschwollen noch heiß.
Ich habe jetzt abends immer 2 mal geschmiert...in einem Abstand von einer Stunde etwa.
Der Schaum zieht ja sehr schnell ein...beim zweiten Mal einschmieren ist mir jedoch aufgefallen, das er nicht mehr sofort einzieht sondern langsamer....heißt das die Haut ist "voll" ????
Ich schmiere allerdings wirklich seeeeeehr großzügig :biggrin:
Und warte deshalb schon auf meine zweite Bestellung.
Was mir noch aufgefallen ist: beim Einsprühen mit Fliegenspray sollte man wirklich auf einem Abstand zw. Schaum und Spray achten und einhalten...ist einmal schon schief gegangen, habe unmittelbar nach dem Schaum Fliegenspray benutzt und nach kurzer Zeit war der Mähnenkamm heiß und angeschwollen.
Der Schopf sieht richtig gut aus, dort wächst Fell und es ist nix mehr zu sehen. Der Schweifansatz ist auch Schubbelfrei, wobei hier die Haut noch angreifbar aussieht.
Grundsätzlich aber :super:
LG Shorty
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Hallo Shorty,
wir haben jetzt eine schwierige Zeit für Ekzemer und ganz ungeschoren kommt man auch mit dem Schaum nicht davon. Wichtig ist das es in Grenzen bleibt, dass man es in den Griff bekommt und kein Schaden entsteht. Normale Pferde scheuern gelegentlich auch. Solange der Mähnenkamm nicht geschwollen und heiß ist, brauchst du dir keine Gedanken machen.
Zum Spray: 1000 Worte sind nicht so viel Wert wie eine eigene Erfahrung.
Die Haut ist jetzt soweit gefestigt, dass du auf das 2. Mal Abends verzichten kannst. Lediglich an der alten Schubberstelle am Mähnenkamm ist das noch sinnvoll.
Wenn die Haut noch angreifbar aussieht und keine Wunden entstehen ist sie auf dem besten Wege. Dort wo sie gut aussieht, kannst du die Behandlung langsam verringern.
Fütterst du noch etwas zusätzlich z.B. Hesta Mix. Um einen stabilen Zustand zu erreichen ist das unbedingt notwendig.
Um den Vorgang richtig einzuordnen, bräuchte ich eine Beschreibung wie der Zustand im gleichen Zeitraum in der vergangenen Saison war.
LG
Bob
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Gerade wenn es extrem heiß ist und viele Bremsen und Stechviehzeugs unterwegs ist und auch schwüle Luft, hatte sie schon immer vermehrt Probleme...
Im letzten Jahr schlimmer trotz El Nino. Im vorletzten Jahr gar nicht, da hat die El Nino Behandlung noch angeschlagen.
Die Frage mit dem Zufüttern hab ich mir auch noch gestellt...Danke für die Antwort :wink:
OK dann werde ich die 2. Abendbehandlung auf die Schubberstelle reduzieren und schauen was passiert.
LG
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Ich konnte noch nicht beginnen :sad: hatte den Schaum zu gestern bestellt aber jetzt kommt er erst nächste Woche..
Telli trägt ihren kompletten Anzug da sie seit knappen 2 Wochen eine Wunde hat,die sehr schlecht heilt am Bein und sich da die Fliegen ransetzen..
Jetzt hat sie um die Stelle herum wie eine Scheuerstelle der Decke! Die trat erst im Zusammenhang mit der Wunde auf!hab die Decke die 2 Saison drauf!
Hat jmd sowas schon mal gesehen?
LG
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Uiui, ja Fidelio hatte sowas auch schonmal, das hängt mit der Hitze zusammen, die Haut wird dann sehr trocken und sensibel auf Reibung (wie z.B an den Beinschnüren).
Fidelio hat das gerne vom Halfter am Kopf, ihm hilft da Halfter aus und wenn es schlimm ist Cutene von Derfen!
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Hallo telli09,
das ist eine sehr unangenehme Situation. Auf die Schnelle bekommst du das nicht zu. Versuche es zu desinfizieren.
Wie schnell kommt der Schaum? Wenn du so lange warten kannst, mache einen Klecks darauf, reibe ihn aber nicht ein.
Das kannst du solange machen, bist du die Wunde leicht berühren kannst ohne dass das Pferd reagiert. Dann hat sich
die erste Hautschicht gebildet und es besteht keine Infektionsgefahr mehr. Bis die Zweite und Dritte sich bildet dauert es eine Weile.
Ich drücke dir die Daumen
LG
Bob
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Ich hatte den Schaum ich glaube Montag bestellt und er sollte Donnerstag geliefert werden!
Jetzt kommt er erst nächsten Donnerstag!
Ja die Wunde wird täglich desinfiziert und dick mit Babycreme eingeschmiert..
Wie verhindert ihr dort die Scheuerstellen?
LG
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...bei meiner Bestellung gab es auch eine Verzögerung und da ich noch nicht genau wusste wie lange ich mit dem Schaum hinkomme, konnte ich einmal abends und einmal morgens nicht schmieren. Es ist aber zum Glück nichts passiert :super:
Die Haut an der Mähne sieht im Moment super aus...man kann auch als Laie erkennen, das sich die Haut dort erholt und neu aufbaut.
Allerdings haben wir seit gestern eine neue Stelle am Schweif :sad: Hab sie beim Jucken erwischt und gesehen das sie dort wohl schon den Tag über gescheuert hat...Es ist aber nur eine kleine Stelle die so extrem juckt! Ich vermute mal fast ein Bremsenstich.
Gestern beim reiten wurde sie direkt neben meinem Bein gestochen, ist sofort dick geworden und nach dem Absatteln musste sie sofort mit den Zähnen kratzen. Aber der Schaum hilft sehr gut dagegen. Der Juckreiz lässt dann nach und die Schwellung geht zurück.
Bei der Schweifschubberstelle hat der Schaum auch gleich den Juckreiz genommen und ich hoffe er greift hier so gut wie an der Mähne.
Am Schopf sieht man gar nichts mehr, dort schmiere ich nur noch alle zwei Tage am Abend.
Sie steht weiterhin ohne Decke draußen und zum Futter gibt es zusätzlich noch Micro Vital.
LG Shorty
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Ich habe den Schaum gestern zum ersten Mal angewendet..Telli fand das Einreiben ziemlich gut :super: war fleißig mit der Oberlippe am Wackeln..habe den Schaum auch heute morgen an mir selber getestet als ich voll in die Brennesseln gefasst habe und es hat tatsächlich sofort aufgehört zu jucken !
Bin mal gespannt wie die sich die Stellen entwickeln..
LG
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Für Thor und mich habe ich jetzt festgestellt das eine tägliche Behandlung nur an der Schlauchtasche gut tut. An den Ohren und am Kopf ist ein zweitägiger Rhythmus besser was das scheuern angeht!
@Bob: kann die Haut von dem Schaum übersättigen? Den Eindruck hatte ich nämlich!
Thors scheuern wird viel besser an den Ohren und der Mähne. Kopf und Genick sind auch ok. Zusätlich bekommt er ein anderes homöopath. Mittel das wohl ebenfalls wirkt!
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Hallo Eeeeselchen,
schön, dass es bei dir so gut läuft. Die "Übersättigung" der Haut ist ein Indikator dafür.
Um das zu erklären muss ich etwas ausholen.
Der Schaum arbeitet in 3 Phasen. Die erste ist die Wegnahme des Juckreizes. Das erfordert den meisten Aufwand.
Es wird alles sehr schnell verbraucht. Die optimalste Behandlung wäre hier ca. 3 mal am Tage zu schmieren. Das ist
natürlich nicht immer möglich. Man kann das in Abständen von ca. einer halben Stunde machen oder über den Tag verteilen.
Wenn man feststellt, dass die Haut den Schaum nicht mehr so schnell aufnimmt ist man in der 2. Phase. Dann hat die Haut
begonnen sich zu stabilisieren. In dieser Phase ist sie noch immer angreifbar. Bei Verletzungen kommt es dann nur noch punktuell
zu Schäden, die sich aber nicht mehr ausbreiten. Man kann in dieser Phase auf mindestens einmal am Tage reduzieren. Du bist jetzt
in dieser Phase, zumindest an der Schlauchtasche. Bei Ohren und Kopf bist du in der 3. Phase. Alle zwei Tage ist dann genug.
Das bedeutet der Grundgewebeaufbau ist gut gelungen.
Wenn der gesamten Aufbau gut gelingen soll, muss man über Zusatzfutter nachzudenken. Ich würde Micro Vital empfehlen.
Der Aufbau selbst ist ein natürlicher Prozess, wobei der Schaum nur noch eine Hilfestellung leistet, weil er die Durchblutung optimal fördert.
Im übertragenen Sinne hält damit den Baustellenverkehr im Fluss.
Das ist auch die Phase in der sich entscheidet, wie sich das SE zurückentwickelt. Wenn es gelingt das Pferd in einen stabilen Zustand in den
Winter zu bringen, kann sich die Haut total regenerieren. Das ist ein Riesenvorteil, der sich in der nächsten Saison ganz deutlich zeigt.
Im Winter selbst ist die Haut nicht in der Lage sich zu regenerieren, da sie anderem Stress ausgesetzt ist.
Die Zeitabstände der Phasen hängen von der Höhe der Schädigungen ab. Am Pferd gibt es deshalb auch unterschiedliche Phasenentwicklungen.
In wie weit das homöopath. Mittel dabei eine Rolle spielt, wird sich jetzt bei dir in der nächsten Zeit zeigen. Mal sehn wie sich das Entwickelt.
LG
Bob
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Hallo telli09,
es ist immer gut ein Pflegeprodukt an sich selbst zuerst auszuprobieren. Aber gleich Brennnesseln!
Ich kenne viele Wirkungen auf der Haut, aber das ist auch mir Neu. Danke für die Info.
LG
Bob
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Heute habe ich es an einem Bremsenstich gestestet :) hat auch super funktioniert ! Telli genießt die Anwendung weiterhin..die offene Stelle heilt schön ab..es ist sogar schon der erste Ansatz von neuem Fell erkennbar.
LG
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Hallo telli09,
es geht bei sämtlichen Insektenstiche die es in unseren Breitengraden gibt.
Handelt es sich bei der offenen Stelle, die du schon mal als Wunde beschrieben hast.
Trägt Telli noch die Decke?
LG
Bob
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Hallo Bob,
ich schmiere immernoch morgens und abends. Die Haut ist sehr schön zu, nichts geschwollen,warm oder rillig.
Trotzdem hat sie jetzt die letzten paar Tage an der Mähne geschubbert :sad: und die Stelle am Schweif ist auch noch nicht wirklich besser, dort sieht die Haut aber auch nicht intakt aus...hier denke ich muss ich einfach geduldig sein!
Kann man zu viel einschmieren? Oder wie kann man den Juckreiz am Mähnenkamm erklären?
LG Shorty
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Hallo Shorty,
zweimal ist in diesem Zustand zu viel des Guten. Eselchen hat auf alle 2 Tage reduziert und festgestellt, das dies besser ist.
Wenn sich die Haut an den betroffenen Stellen geschmeidig anfühlt, musst du reduzieren. Es ist wie mit dem Essen, zu viel ist nichts
und zu wenig auch nicht. Wenn man mit dem Schaum behandelt, muss man umdenken. Er bringt die Haut in eine stabile Lage, so dass
sie sich selbst schützen kann. Es ist ein natürlicher Regenerationsprozess. Reduzieren und beobachten, ich denke nur das macht auf
längere Sicht beim SE einen Sinn.
LG
Bob
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OK!
Was würde aus deiner Sicht mehr Sinn machen? Morgens oder Abends einschmieren, sie steht über nacht in der Box...
Ich werde es ausprobieren aber vielleicht hast du nen Tipp?
Am Schweif muss ich weiterhin 2mal täglich behandeln, dort ist an der einen Stelle die Haut sehr schuppig und trocken...
LG Shorty
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Hallo Shorty,
das musst du ausprobieren, was im Moment mehr Sinn macht. Versuch mal Abends zuerst, weil in der Ruhephase des Körpers
ein besserer Effekt entsteht. Ist es OK, bleibe dabei. Als du einmal kein Schaum gehabt hast ist nichts passiert, vertraue einmal
darauf und gehe Schrittweise nach 1 auf alle 2 Tage. Ich denke du bist in der 3. Phase.
Am Schweif scheint der größte Schaden zu sein, beschränke dich bitte nur auf diese Stelle. Wenn die Haut nicht reparierbar ist
wird sie abgestoßen "sie schuppt". Unter der defekten Hautschicht wird eine Neue gebildet und die Alte wird abgestoßen.
Da es drei Hautschichten gibt, kann das auch mehrmals geschehen und zwar solange bis alles in Ordnung ist.
Dann auf Geschmeidigkeit achten und reduzieren.
LG
Bob
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Hallo Zusammen :winky:
leider leider leider ist bei meiner vorletzten Schaumbestellung etwas schief gelaufen!
Ich bestelle den Schaum immer über einen Raiffeisenmarkt. Hat bislang auch problemlos geklappt...
Nun ist bei der vorletzten Bestellung ein Problem aufgetreten:
Es wurde mir nicht der aktuelle Schaum geschickt sondern eine Vorgänger-Variante.
Diese enthält ua ätherische Öle, ist bräunlich, riecht anders und hinterlässt eine deutliche Fettschicht im Fell bzw auf der Haut. Da ich leider im Urlaub war, meine RB die Ponys versogt hat und auch vorbildlich eingeschmiert hat, ist es mir nicht gleich aufgefallen.
Das Resultat: nach nur 2 Tagen schmieren Mähne ab!! :heul:
Die RB hat sie noch gewaschen und eingedeckt, hat aber nicht mehr geholfen.
Als Hinweis für euch Alle: schaut immer auf die Inhaltsstoffe, im Zweifel steht euch Bob sicherlich auch mit Rat und Tat zur Seite.
Wieso der Fehler genau passiert ist, wird gerade bei St. Hippolyt noch geklärt.
Nun behandel ich wieder mit dem neuen Schaum, die Haut hat sich schnell erholt und scheuern tut sie nicht mehr! :super:
LG Shorty
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Hallo Shorty,
es ist bedauerlich, dass das passiert ist.
Leider gab es einen Schaum mit dem Namen DermiLac. Offiziell gibt es ihn nicht mehr.
Er war für das SE weder gedacht noch geeignet, er war auch nicht von mir entwickelt.
Der aktuelle Schaum heißt DermiLac Prozem. Meine Bitte an die Besteller: Immer den vollen Namen angeben
und bei der Lieferung darauf achten, dass nicht nur DermiLac sondern auch Prozem darauf steht. Wenn der Schaum
weiß ist, dann ist alles OK.
Bei all deinem Dilemma, das ich sehr bedauere, hat es auch etwas positives. Prozem hat bewiesen, wie stark es ist und wie schnell
man damit wieder alles in den Griff bekommen kann.
LG
Bob
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Ich benutze nun seit heute morgen auch den Schaum... Ich habe ihne schon etwas länger zuhause, da ich vorher mit Killitch behandelt habe... das hat leider nicht mehr den gewünschten Wirkeffeckt gebracht und somit habe ich meinem kleinen heute morgen gesicht ,mähne und schweif gewaschen, schön abgetrocknet und dann den Dermilac Prozem Schaum drauf, hoffe das der nun besser wirkt, man hört ja eigentlich nur gutes..Ich bin gespannt und werde berichten.
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Hallo an Alle die hier mitlesen,
ich möchte mal über den bisherigen Verlauf bei den Behandlungen von SE betroffenen Pferden mit dem Schaum DermiLac Prozem berichten.
Dabei handelt es sich um 4 Pferde aus dem Forum und 8 Pferde aus meinem Umfeld, deren Verlauf ich beobachte. Alle Pferde zeigen eine
Verbesserung ihrer Situation.
Bei den 8 Pferden gibt es ein Pony das schon seit 4 Jahren Symptomfrei ist. Bei ihm handelte es sich um einen schweren Ekzemer.
Bei weiteren 7 Pferden braucht seit einiger Zeit keine Behandlung mehr durchgeführt werden.
Alle zeigten in etwa den gleichen Verlauf zur Besserung nur mit zeitlichen Unterschieden. Das hängt hauptsächlich mit der Schwere der
Verletzungen zusammen.
Bei den 4 Pferden im Forum könnt ihr aus den Berichten der BE selbst eure Meinung bilden. Neu ist Dalvin, ich wünsche ihr einen so guten
Verlauf wie bei den Anderen mit etwas Geduld bin ich mir sicher, dass das auch funktioniert. Ich möchte noch einmal darauf hinweisen, dass
eine Verbesserung auch im Zusammenhang mit der Fütterung besser gelingt.
Lg
Bob
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Mein kleiner bekommt das Futter auch von St. Hippolyt und zwar das Hestamix Energy Light... bis jetzt hat er noch nicht wieder gescheuert... Ich bin ja auch erst am 2. Tag der Behandlung... Mal gucken wie er heute abend aussieht... dann werde ich ja wieder den Schaum auftragen... Mache es zur Zeit morgens und abends...
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Hallo Bob,
wie lange komme ich mit einer Dose aus, wenn ich bei zwei Pferden die akuten Symptome behandeln möchte? Die Stute hat den Mähnenkamm kaputt und 3 alte Stellen auf der Kruppe. Beim Wallach ist die Schweifrübe geschwollen, Schlauch, Beine, Gesicht, Ohren und Schopf kaputt.
Ich will heute eine Bestellung losschicken, um damit das Scheuern stoppen zu können - ich komme mit dem Nähen der Decken nicht mehr hinterher.
Viele Grüße
Ute
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Hallo Ute,
eine genaue Voraussage kann ich dir nicht machen. Die Hautbeschaffenheit der Pferde ist genauso unterschiedlich wie beim Menschen.
Ich denke mal wenn du für jedes Pferd eine Dose bestellst, müsste das für die Wegnahme des Juckreizes ausreichend sein. Es hängt
aber auch davon ab wie groß der Schaden ist. Der Juckreiz wird zwar sehr schnell weggenommen, aber es dauert ca. 8 bis 10 Tage bis
sich das stabilisiert hat. Wenn du es nur für den Juckreiz einsetzen willst, macht es allerdings keinen Sinn, denn der tritt dann irgendwann
wieder auf. Der ganze Schaden muss repariert werden. Der körpereigene Aufbau der Haut dauert ca. 3 Monate und da ist auch wichtig
dem Körper die geeigneten Nährstoffe zuzuführen. Vor dem Winter kannst du jetzt dieses Ziel noch erreichen.
Vielleicht schreiben hier auch mal jene die den Schaum anwenden wie es ihnen ergangen ist, dann bekommt man einen besseren Überblick.
LG
Bob
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Hallo Bob,
mir geht es vorerst um eine Akutbehandlung. Wir haben ja auch gerade mit einer hömöopathischen Behandlung begonnen. Bei der Stute greift diese schon recht gut (solange sie eingedeckt ist!). Beim Wallach schlägt es noch nicht so gut an und ich will jetzt auch nicht zu viel auf einmal ausprobieren und ihm vor allem erst mal den Juckreiz nehmen - dann sehen wir weiter.
LG Ute
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Hallo Ute,
ich habe am Anfang meiner Stute den Schopf, seeehr großflächig den Mähnenkamm und um den Schweif und auf/unter der Schweifrübe eingeschmiert. Im Normalfall morgens und abends, als es so dauerheiß war manchmal auch noch mittags. Damit bin ich mit einer Dose für ein Pferd bzw. Pony ca 2 Wochen hingekommen. Achja und jewails ein Klecks auf meine Hände (Neurodermitis).
Jetzt ist es deutlich weniger geworden und wäre der Zwischenfall mit der falschen Dose nicht gewesen, hätte ich auch länger schon nur 1 mal am Tag (in unserem Fall abends) eingeschmiert.
Und sie trägt keine Decke.
LG Shorty
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Hallo Ute,
ich verstehe deinen Standpunkt. Er ist auch für deine momentane Lage richtig. Solange man den Juckreiz nicht wegbringt,
ist mit keinem Mittel und sei es noch so gut, eine Beruhigung der Lage zu erreichen.
Ich zweifle nicht daran, dass die Hom. nichts bringt. Für die Stärkung des Immunsystems und damit des Allgemeinzustandes ist sie gut.
Ich habe die Beiträge gelesen und bin zu der Meinung gekommen, dass sie alleine nicht ausreicht.
Da der Schaum eine Kompletlösung ist, sollte man nicht nur die Wegnahme des Juckreizes in den Vordergrund stellen, denn
damit nimmt man sich eine Chance zur Regeneration. Ich habe die einzelnen Phasen weiter oben beschrieben.
LG
Bob
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Hallo Bob,
ist es möglich den Schaum im Wechsel mit Ökozon zu nutzen, der soll ich besser warten bis die Saison zuende ist?
Ganz ohne Ökozon trau ich mich nicht... das hat dieses Jahr zu einem Schlimmen Rückfall geführt... :sad:
-
Hallo Bonny,
ein schlimmer Rückfall kann nur entstehen, wenn der Juckreiz nicht mehr zum aushalten ist. Genau den nimmt der Schaum weg.
Mit Hom. und Schaum gibt es überhaupt kein Problem. Ob er sich mit Ökozon verträgt, weis ich nicht. Mir ist nicht bekannt, ob das
jemand schon mal gemacht hat. Da du bisher noch keine Erfahrung mit DermiLac Prozem gemacht hast, traust du der Sache natürlich nicht.
Das ist auch normal.
Shorty sollte dir da bessere Auskunft geben können, sie hat Erfahrung mit Ökozon.
LG
Bob
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Hallo Bonny,
Ökozon habe ich noch nicht verwendet aber El Nino!
Da das El Nino in diesem (auch schon im letzten) Jahr nicht mehr geholfen hat, bin ich auf den Schaum umgestiegen....Allerdings habe ich das El Nino gleich komplett weggelassen, da es eh nicht geholfen hat...
Beim El Nino hatte ich immer das Problem mit Fremdprodukten.
Fliegenspray konnte ich nur eine Sorte verwenden (BremsenBremse) ansonsten hat die gescheuert ohne Ende. Dasselbe auch bei Mähnen/Schweifspray...
Deshalb würde ich es nicht zusammen mit dem Schaum verwenden, weil ich nicht weiß wie El Nino reagieren würde, zumindest nicht unmittelbar hintereinander!
Ich an deiner Stelle würde lieber noch bis Saisonende das Ökozon benutzen und dann wenn keine akute Gefahr mehr besteht, die Haut mit dem Schaum über den Winter auf die kommende Saison vorbereiten.
(das ist meine persönliche Meinung, ich bekomme keine Provision ;-))
LG Shorty
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Hallo,
lese hier schon eine Weile ganz interessiert mit.
Ich an deiner Stelle würde lieber noch bis Saisonende das Ökozon benutzen und dann wenn keine akute Gefahr mehr besteht, die Haut mit dem Schaum über den Winter auf die kommende Saison vorbereiten.
Was genau meinst du damit? Wendet ihr den Schaum auch im Winter an? Was bewirkt er denn, außer den Juckreiz zu lindern?
LG
Swedenfox
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Hallo,
habe jetzt auch alle Beiträge hierzu gelesen; hört sich ja ganz vielversprechend an... Werde diesen Schaum auch
probieren. Lajero hat jetzt im 2.Jahr SE, bisher hat ausser Decke noch nichts wirklich geholfen.
Ich hätte auch die Frage: bis Ende der Saison ? wann ist das denn ? und auch im Winter anwenden ? Hatte Bob
eher so verstanden, dass die Haut im Winter keine Möglichkeit zur Regeneration hat und man deshalb unbedingt
vorher verbessern muss. Kann man denn den Schaum unbedenklich auch am Schlauch (Lajeros absolute Schwachstelle)
einsetzen, von wegen Schleimhaut und so ?
LG
Ulla
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Hallo Ulla,
Ende der Saison ist eine gute Frage. das lässt sich zeitlich nicht so genau eingrenzen.
Ich denke, dass jetzt noch eine gute Zeit ist zu beginnen, da noch die Möglichkeit besteht aus der Akutsituation
vor dem Winter heraus zu kommen. Beim Winterfell hast du keine Chance an die Haut zu kommen. Im Winter geht die
Regeneration langsamer. Da dies ein natürlicher Prozess ist, kannst du ihn mit dem Schaum nicht unterstützen.
Sobald es aber im Frühjahr möglich ist wieder an die Haut zu kommen, dann musst du es machen.
Die beste Zeit ist das Spätjahr plus das Frühjahr, weil es da geringere bis keine Belastungen gibt.
Die Haut wird mit Sicherheit dann wesentlich stärker sein als je zuvor.
In der Hauptsaison muss man hauptsächlich mit den Schäden herumkämpfen, das ist Stress pur.
Der Schaum ist zwar dafür sehr gut geeignet, aber seine eigentliche Stärke kann er da kaum ausspielen.
Du kannst den Schaum überall einsetzen, es spielt keine Rolle wo. Er hat einen positiven Effekt auf die Schleimhaut.
Schwachstellen haben den Nachteil, dass es einfach nur länger dauert bis sie sich stabilisieren.
LG
Bob
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...ok wieder was dazu gelernt!
Ich bin nämlich davon ausgegangen, das man die Haut schon im Winter auf die nächste Saison vorbereitet....indem man vielleicht nicht 1-2mal am Tag sondern vielleicht in der Woche schmiert.
Aber gut zu wissen!
LG Shorty
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Hallo Shorty,
bei dir dürfte schon der Aufbau sehr weit fortgeschritten sein. Du könntest anfangen zu reduzieren,
denn du schaffst locker vor dem Winter eine komplette Regeneration. Ob du im Frühjahr überhaupt
etwas machen musst, höchstens in der Hochsaison ich denke einmal in der Woche müsste genügen.
Beschreib einmal wie es im Moment aussieht, dann kann ich es noch besser einschätzen.
LG
Bob
-
Hallo Bob,
entnehme ich deinen Kommentaren richtig, dass die Anwendung des Schaums zu einer stärkeren (dickeren?) Haut führt? Inwiefern wirkt sich denn eine so gestärkte Haut positiv auf eine Allergie aus? Verstehe da den Zusammenhang noch nicht ...
LG
Swedenfox
-
Hallo Swedenfox,
Richtig, er führt zur Stärkung der Widerstandsfähigkeit, vielleicht sogar zu einer Haut wie ein nicht Ekzemer hat.
Im Prinzip eine Hilfe zur Selbsthilfe.
Nach meinen bisherigen Beobachtungen gehe ich beim SE nicht mehr von einer Allergie aus, sondern die Entstehung
des SE könnte auch durch die Dauerbelastung und ständige Schwächung der Haut entstanden sein.
Das wiederum kann die allergische Reaktion ausgelöst haben. Solche Reaktionen kennt man aus der Psychosomatik.
Das ist noch nicht ganz klar, die Tendenz dazu ist da, ohne dass noch weiter behandelt werden muss.
Deshalb begleite und beobachte ich auch den Verlauf. Ich habe diesen Weg bewusst gewählt um zu einem
ehrlichen Ergebnis ohne Beeinflussung und Schönrederei zu kommen.
Meine Fragestellung: "Ist das Ekzem heilbar oder nicht" ? Nach meinen Erkenntnissen gibt es diese Fälle.
Die Frage ist, sind es Einzelfälle, kann man es auch verallgemeinern. Wie hoch ist die Ausfallquote. Bisher gibt es
noch keine, hält diese Tendenz an? Wie zufrieden ist der Nutzer mit DermiLac Prozem ?
Alles Fragen auf die ich gerne eine eindeutige Antwort bekommen möchte.
Die Wegnahme des Juckreizes gilt als gesicherte Erkenntnis. Das funktioniert eindeutig :super:
LG
Bob
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Hallo Bob,
dass es sich bei einem Ekzem nicht ursächlich um eine Allergie handelt, denke ich auch. Für mich ist Sommerekzem auch eher ein Sammelbegriff, die Krankheit kann aus meiner Sicht unterschiedliche Ursachen bzw. Auslöser haben. Stoffwechselstörungen spielen hier sicher auch eine Rolle.
Das würde aber ja auch heißen, dass dein Schaum evtl. nicht nur eine Bahandlung der Symptome (Juckreiz), sonder gleichzeitig de Ursachen wäre ... :gruebel:
Bei meinem ist eine Allergie klinisch auch nicht nachweisbar - Symptome sind trotzdem eindeutig. Ich werde hier den Thread mal weiter verfolgen und ggfs. im Frühjahr mal deinen Schaum testen. Momentan sind die Ponys noch bis Oktober auf der Sommerwiese im Odenwald, da komm ich nicht so oft hin, macht also momentan keinen Sinn.
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Hallo Bob,
grundsätzlich sieht es gut aus :super:
Den Schopf hat sie nach ein paar Behandlungen nie wieder geschubbert. Die Mähne ist ja nun ganz kurz und da kann ich ab und zu mal sehen das es gejuckt hat. Allerdings eher selten und ohne Schäden.
Am Schweif hatten wir eine Stelle, die sie vor etwas längerer Zeit plötzlich massiv bearbeitet hat aber auch hier juckt nichts mehr.
In der Vergangenheit war es meistens so, dass am Anfang der Saison die Mähne bearbeitet wurde und ab August/September der Schweif.
Zur Zeit schmiere ich nur einmal am Tag, abends, großzügig ein.
Morgens bekommt sie eine Ladung Fliegenspray.
Es war hier ziemlich kalt, nass und windig da habe ich sie einen Tag gar nicht eingeschmiert.
Nun solles ja wieder heiß werden!
Die Haut ist an manchen Tagen in unteren Drittes des Mähnenkamms (ca 3 Finger breit) etwas geschwollen aber nicht heiß. Dort wird auch nicht geschubbert.
Grundsätzlich ist die Haut aber weder trocken noch schuppig.
Ich würde ihr ja so gern das Micro Vital geben aber noch verweigert sie es zu essen. (Mineralfrutter frisst sie nur im Winter)
Es fällt mir schwer auf das Schmieren zu verzichten, ich bin es durch das El Nino auch gewohnt täglich bis 2 mal einzuschmieren....und wenn ich dann lese das einmal in der Woche reichen soll, wird mir ganz schlecht :kugel:
LG Shorty
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Hallo Shorty,
ich verstehe, dass du es noch nicht wagst zu reduzieren. Du kannst dir noch nicht vorstellen, dass man an einen Punkt ohne Behandlung kommen kann.
Es ist aber so. Versuch mal die Behandlung auf den Morgen zu verlegen und das Fliegenspray weg zu lassen und lieber zur Vorsicht die Decke zu nehmen.
Das hört sich eher an, als wäre das Spray an der Stelle kontraproduktiv. Eigentlich dürften keine Schwellungen mehr entstehen.
Oder du behandelst nur diese Stelle Morgens auch mit dem Schaum und vermeidest es diese Stelle einzusprühen.
Kannst du das Mikro Vital mit etwas mixen das sie gerne ist?
LG
Bob
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Hallo Bob,
ist Sommerekzem deiner meinung nach ein Problem der Haut?
Ich bin ja der Meinung das da ein ziehmlicher Rattenschwanz dran hängt, Stoffwechsel > Imunsystem dadurch Mineralmangel, Hautprobleme und Co.
!Mein Pferd kämpft immer mit der Haut SE, vorletzten Winter eine großflächige Hautentzündung.... Fettiges schuppiges Fell (Was ich aber gut im Griff habe). Zum Glück keine Mauke Milben und co. trotz Kötenbehang!
Bei meiner wurde zudem im Blut eine Allergie Stark Positiv gegen Culidoidis festgestellt. Jede Allergie entsteht meist durch Stoffwechselstörungen.
Wie siehst du das?
-
Hallo Swedenfox,
dein Satz ist mißverständlich: "Das würde aber ja auch heißen, dass dein Schaum evtl. nicht nur eine Bahandlung der Symptome (Juckreiz), sonder gleichzeitig de Ursachen wäre ... :gruebel:"
Der Juckreiz zwingt das Pferd zum Scheuern, vermutlich entstehen dadurch erst die Infektionen. Ich habe in einem Beitrag weiter oben geschrieben wie man das kontrolliert ohne Schäden selber machen kann. Ich sehe eher eine Hautschwäche als Ursache des Ekzems, ob sie angeboren oder durch Überbelastung entstanden ist. :gruebel:
Logischerweise kann dann nur die Stärkung auf Dauer etwas bringen. Das ist das Ziel. Schmieren für Immer ist für alle Beteiligten nur eine Belastung. Für BE´s ist es in der Hauptsache eine Zitterpartie.
LG
Bob
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Hallo Bonny,
Culidoidis (Gnitzen) ist die klassische Ursache des SE, deshalb wäre es sehr interessant wie es bei dir mit dem Schaum laufen würde.
Ein Fall habe ich wo es so eindeutig ist, da hat es auch funktioniert.
Hatte dein Pferd schon von Anfang an das SE, oder ist es nach einiger Zeit ausgebrochen?
Ich denke, dass es immer mehrere Faktoren sind, die da auf den Punkt zusammenkommen. Oder Einer durch den Anderen ausgelöst wird.
Ich glaube, dass SE ein Sammelbegriff ist mit verschiedenen Ursachen aber gleicher Wirkung.
Was da wirklich im Körper abgeht weis niemand, das kann man oft nur durch Rückschlüsse spekulieren.
Das was ich feststelle ist kein Dogma und durchaus diskussionswürdig.
LG
Bob
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Hallo Bob,
ich stimme dir insofern zu, das die individuelle Dispostion sicher mit eine Voraussetzung für das Sommerekzem ist.
Aber ich denke da auch eher wie Bonny, irgendetwas ist aus dem Gleichgewicht geraten, wahrscheinlich etwas im Stoffwechsel. Die Haut ist ja eben auch ein Stoffwechselorgan. Wenn jetzt Leber und Nieren es nicht mehr schaffen alle anfallenden Giftstoffe abzubauen (Dünger, unsaubere Luft, zu proteinreiches Futter, zu viele Kohlehydrate etc.), dann versucht der Körper diese Giftstoffe über die Haut loszuwerden. Zumindest bei Ekzemern. Bei Rehepferden versucht das Pferd die Giftstoffe über die Hufe auszuleiten.
Dein Schaum stärkt ja offensichtlich die Haut, was ja auch sinnvoll ist, aber eigentlich müsste man doch bei dem aus den Fugen geratenen Stoffwechsel anfangen, also bei der Ernährung, Haltung, Psyche und was auch immer da sonst noch einen Einfluss hat. Sonst dauert es evtl nur eine gewisse Zeit und das Pferd reagiert mit einer anderen Zivilisationsktankheit.
Ich will damit nur sagen, dass ich ein gewisses Risiko sehe, dass evtl die Symptome nur unterdrückt werden, das trifft aber auf die meisten äußerlichen Behandlungsmethoden zu. Das eigentliche Problem für mich ist, herauszufinden, was genau bei meinem Pferd dazu geführt hat, dass die Haut überhaupt erst überlastet ist!
LG
Swedenfox
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Hallo Swedenfox,
es gibt noch eine Komponente, die genau diese Lücke ausfüllt. Ich habe in einem Beitrag die einzelnen Phasen einmal beschrieben.
Das ist die Förderung der Durchblutung. Ohne diese Eigenschaft kommt es genau zu dem, was du befürchtest.
Um den Zusammenhang verständlicher zu machen, kopiere ich mal den Beitrag hier rein:
Der Schaum arbeitet in 3 Phasen. Die erste ist die Wegnahme des Juckreizes. Das erfordert den meisten Aufwand und dauert ca. 8-10 Tage.
Es wird alles sehr schnell verbraucht. Die optimalste Behandlung wäre hier ca. 3 mal am Tage zu schmieren. Das ist
natürlich nicht immer möglich. Man kann das in Abständen von ca. einer halben Stunde machen oder über den Tag verteilen.
Wenn man feststellt, dass die Haut den Schaum nicht mehr so schnell aufnimmt ist man in der 2. Phase. Dann hat die Haut begonnen sich zu stabilisieren.
Durch die Förderung der Durchblutung wird der Stoffwechsel in Gang gebracht. In dieser Phase ist das Pferd noch immer angreifbar.
Bei Verletzungen kommt es dann nur noch punktuell zu Schäden, die sich aber nicht mehr ausbreiten.
Man kann in dieser Phase auf mindestens einmal am Tage reduzieren.
Wenn der gesamten Aufbau gut gelingen soll, muss man über Zusatzfutter nachzudenken. Ich würde Micro Vital empfehlen.
Der Aufbau selbst ist ein natürlicher Prozess, wobei der Schaum nur noch eine Hilfestellung leistet, weil er die Durchblutung optimal fördert.
Im übertragenen Sinne hält man damit den Baustellenverkehr im Fluss.
Das ist auch die Phase in der sich entscheidet, wie sich das SE zurückentwickelt. Wenn es gelingt das Pferd in einen stabilen Zustand in den
Winter zu bringen, kann sich die Haut total regenerieren. Das ist ein Riesenvorteil, der sich in der nächsten Saison ganz deutlich zeigt.
Im Winter selbst ist die Haut nicht in der Lage sich zu regenerieren, da sie anderem Stress ausgesetzt ist und durch das Winterfell kommt man nur
schwer an die Haut.
Man muss beim Juckreiz anfangen, weil er die größte Belastung ist. Das wird teilweise auch durch die verbesserte Durchblutung erreicht.
Ohne den Stoffwechsel in Gang zu bringen, z.B. nur auf den Juckreiz loszugehen und dann Schluss, bekommt man keine Stabilität.
Ich hoffe, dass ich das einigermaßen Plausibel dargestellt habe. Wenn du noch Fragen hast, werde ich dir gerne antworten.
LG
Bob
-
Gestern habe ich den Schaum bekommen. Da ich schon mit Aldi geschmiert hatte, habe ich gestern nur die Schweifrübe und das eine Ohr (wo er mich immer nicht ran lässt) mit dem Schaum behandelt. Der Schaum lässt sich erstaunlich gut dosieren und man kommt sehr gut an die Haut. Das ist sonst bei Erpur vor allem am Schweif immer ein Problem weil er (zum Glück immer noch) sehr üppigen Schweifbehang hat. Am Ohr ist der Schaum trotz heftigem wegziehen sehr gut kleben geblieben.
Ich habe meinen Fotoapparat wiedergefunden, da werde ich heute mal ein paar Bilder machen damit ich einen vorher/nachher Vergleich habe.
Ute
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Hey Bob,
ich habe Bonny mit 1,5 Jahren gekauft, im September da war sie Symptomfrei. Sie stand dort auch auf einer 24h Wiese.
Es ist erst dann ein Jahr später ende August ausgebrochen.
Da haben sich alle unsere Pferde (4er Konstelation) gejuckt. Ein Pferd hatte eine Hautentzündung. und wir haben erst nicht an SE gedacht bei Bonny.
Wir haben Heu Wasser testen lassen.
Hatte dann die Tierärztin da, die hat auf SE getippt. und mir Cremes dagelassen.
Vier Wochen später (Ende September) wurde es dann richtig heftig. Sie konnte keine Minute draußen stehen. Die ist hysterisch geworden hat sich in einen Dornenbusch geschmissen. noch nicht mal ein Spaziergang ging noch.
Dann kam Sie TAin nochmal und hat ihr Blut abgenommen und ihr Cortison gegeben.
dann ging es wieder. Der Blut alergie test hatte dann einen "zitat Tierärztin: Bilderbuchekzemer" festgestellt. Sie ist nur gegen das typische allergisch Colikuidis (Gnitzenart) allergisch.
Im Winter war die Haut so gereitzt dass sie sich entzündet hat. Ich konnte die haut an der Schulter fast komplett kahl schälen. Die TA in hat ihr eine Pilzimpfung gegeben danach war sie komplett down (Fieber, Husten). dann habe ich mir eine Hömöpathin geholt. Sie hat Bonny wieder auf Stand gebracht.
Den Schaum würde ich gerne mal testen
-
Das Fell abschälen meinte ich.
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Hallo
@ Erpur: Wenn er merkt, dass der Schaum ihm hilft, zieht er nicht mehr weg. Ich wünsche dir viel Erfolg.
@ Bonny: Der Zeitablauf zum Ausbruch des SE passt. Wenn alle vier Probleme hatten, dann war die Belastung sehr hoch.
Bonny hat es nicht geschafft die Belastung wegzustecken.
@ Swedenfox: Deine und Bonny´s Vorstellungen vom SE decken sich genau mit meinen. Gut durchdacht. Es sieht so aus
als wenn wir damit gut liegen, wenn es nicht so ist, auch nicht schlimm, Hauptsache es funktioniert.
LG
Bob
Ps: Ich freue mich, dass sich immer mehr Mittleser zu Wort melden. Das gibt mir einen besseren Überblick und ich kann gezielt
Tipps geben.
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dank dem Schaum ist bei uns alles verheilt im Gesicht... Das komplette Fell ist nachgewachsen, man sieht garnichts mehr ! absolut top !!!
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Hallo Dalvin,
Prima :super: Ich freue mich mit dir.
Ich denke dass, das überzeugend ist und dass ich nicht zu viel versprochen habe.
LG
Bob
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und ich hatte wirklich viel ausprobiert, auch den schweif läßt er in ruhe :blumen:
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Hier mal ein kleiner Zwischenstand nach zwei Dosen Birkenschaum:
Bei Glossa ist es fast nicht mehr zu sehen, dass der Mähnenkamm fast blutig gescheuert war. Die alten Stellen auf der Kruppe sind unverändert und nach einigen Tagen ohne Decke waren die auch wieder angeschwollen da sie wieder gestochen wurde. Mit Decke ist alles gut da sie dann den Allergenen nicht ausgesetzt ist.
Erpur hat immer noch stark verkrustete Ohren, der Schopf heilt langsam ab und wenn ich so tue als ob ich nur den Schopf einschmiere, lässt er mich auch die Ohren einschäumen. Der Schweif wird nicht mehr gescheuert, ist aber immer noch etwas geschwollen. Die Stellen an den Beinen heilen auch langsam ab - hier kratzt er aber ab und an noch mit den Zähnen. Der Bauch ist total verkrustet da er einige Zeit aufgrund des Regens ohne Decke laufen musste und ich nicht daran gedacht habe, da mal drüberzustreichen. Da kann er sich zum Glück nicht das Fell abkratzen und mit dem Schaum haben wir das sicher schnell wieder im Griff.
Was kann ich zusätzlich machen, damit sie nicht mehr so gebissen werden? Das Moskitozon möchte ich jetzt nicht auch noch auf die Pferde schmieren.
LG Ute
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Hallo Ute,
du kannst etwas tun. Zunächst erinnere Dich wie der Zustand vorher war und jetzt ist. Ich denke du hast schon sehr viel erreicht.
Das sollte dir ein Stück weit vertrauen geben, dass der Rest auch noch kommt. Bitte bedenke, dass der Schaum den natürlichen Prozess anregt.
Der Heilungsprozess muss vom Pferd selbst kommen. So wie du es beschreibst, ist er da. Das braucht seine Zeit, wenn es zu schnell geht
dann wird er nicht stabil. Da die Hauptbelastung weg ist, merkt es auch nun die anderen Stellen die es da noch gibt.
Ich denke du kennst das, wenn der stärkste Schmerz weg ist, dann merkt man, dass es da auch noch einen anderen gibt.
Du kannst dich auf diese Stellen konzentrieren und möglichst zweimal einschmieren. An den anderen Stellen reicht einmal.
Für diese Phase braucht das Pferd zusätzliche Nährstoffe. Ich empfehle entweder Mikro Vital oder Hesta Mix Energy Light. Beide enthalten
für den Aufbau die notwendigen Stoffe.
Du hast bisher alles richtig gemacht. Jetzt brauchst Geduld, die kommt nur wenn man zurück schaut. Mach weiter so, das wird gut. :super:
Ich würde nichts zusätzlich machen, die Gefahr dass der Prozess gehemmt wird ist zu groß.
LG
Bob
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hallo ute,
vielleicht wäre eine ekzemer- regendecke was für euch?
habe seit diesem frühjahr eine und momentan bei diesem dämlichen wetter, wenns regnet und die viehcher trotzdem fliegen, bin ich wirklich froh drüber!
lg
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Hallo zusammen,
hier mal ein kurzer Zwischenbericht:
Bei uns ist soweit alles ruhig :super: Keine Schubbelei und das Winterfell fängt an zu wachsen.
Gerade der September ist bei uns immer nochmal sehr extrem gewesen (egal ob warm oder kalt)....in diesem Jahr bislang noch gar nichts!!!
Seitdem es jetzt kühler und regnerischer ist schmiere ich alle 2-3 Tage abends mal die Mähne und den Schweif ein....merke aber das die Haut den Schaum nicht so aufsaugt wie sonst, von daher denke ich das wir auf einem gutem Weg sind.
Leider frisst sie immer noch kein Mineralfutter. (Micro Vital)
@Ute: ich hätte auch gesagt probiere mal eine Ekzemer-Regendecke.
LG Shorty
PS. Ich habe den Schaum ja auch auf meine Hände geschmiert, wegen meiner starken Neurodermitis....mittlerweile brauche ich gar keinen Schaum mehr und die Hände sind zu, nicht entzündet, kein Juckreiz oä. :super: :super: :super:
-
Hallo Shorty,
ja, du bist auf dem richtigen Weg. Wenn der Schaum nicht mehr so schnell einzieht, kann man davon ausgehen, dass es unter der Oberfläche schon ganz gut aussieht. Die Durchlässigkeit der Haut ist nicht mehr so stark. Unter dieser Schicht die sich da gebildet hat, sieht das aber nicht so aus.
Diese Schicht verzögert natürlich auch das durchkommen des Schaums an den Herd und somit verlangsamt sich das Tempo.
Hier mal die Geschichte einer BE außerhalb des Forums:
Sie hat von Januar bis Mai intensiv mit dem Schaum behandelt. Da nichts mehr sichtbar war, hat sie die Behandlung eingestellt und nur noch Mikro Vital zu gefüttert. Das ging auch über den ganzen Sommer ohne irgendein Problem gut. Jetzt im kalten und nassen September hat das SE wieder zugeschlagen.
Die obere Schicht war so gut, dass sie alles ausgehalten hat, bis sie total kaputt war. Zuviel ist nichts zu wenig ist auch nichts. Das richtige Maß herauszufinden, das kann man erst in der nächsten Saison machen. Der Einzug ist ein Indikator dafür, dass die untere Schichten nicht von außen belastet werden und der Prozess weitergeht. Wenn man über die Saison nur soviel macht, dass dieser Zustand erhalten bleibt ,ist das genug.
Wie lange es dauert bis alles regeneriert ist, hängt ausschließlich von der Stärke der Verletzungen ab.
LG
Bob
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Also ich gucke immer wo sie beim Putzen am meisten drauf reagiert und schmiere dann diese Stellen mit dem Schaum ein..es hilft auch ganz gut denn nach dem Einschmieren geht sie erst mal nicht mehr zum Baum..allerdings hat sie schon einiges an Fell bekommen und da hab ich das Gefühl kommt der Schaum nicht so gut durch..
LG
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Hallo Telli,
so wie du schreibst gehe ich mal davon aus, dass sich deine Anfangsbedenken gelegt haben aber der Sache noch nicht so recht traust.
Wie war der Zustand im Vergleich zu anderen Produkten. Solange sie so reagiert, wie du beschreibst ist die Wirkung trotz wachsendem
Fell vorhanden. Das müsste doch deine Befürchtungen etwas dämpfen.
LG
Bob
-
ich sehe nur den Vergleich zwischen unbehaarter Haut an den Oberschenkeln und dem Kopf insbesondere Ohren und auch der Schulter-Hals-Übergang..
Während ich bei der unbehaarten Haut wirklich den direkten Effekt sehe das sie ein paar Minuten den der Anwendung des Schaums das Kratzen dort nicht mehr so toll findet..findet sie es am Kopf weiterhin toll, aber ich Juckreiz scheint nicht mehr so groß zu sein, dass sie sich am Baum kratzen muss..
Andere Produkte konnte ich bis jetzt leider kaum ausprobieren, da sie auf die meisten allergisch reagiert hat oder die Sachen null Wirkung gezeigt haben..
LG
-
Hallo Telli,
dein Eindruck dürfte richtig sein.
Vermische mal den Schaum mit ein wenig destilliertem Wasser aber nur so viel bis er etwas flüssiger wird. Bitte nicht zu viel, sonst werden
die Ölanteile zu gering. Wenn die Haut zu trocken wird kann das auch Juckreiz auslösen.
Da wo sie das Kratzen nicht mehr so toll findet ist der Juckreiz weg. Nimm da mal nach dem Auftragen etwas neutrales Massageöl und massiere ihn ein. Je nachdem ob sie es gut findet oder nicht so gut, erhöhe den Druck oder nehme ihn weg. Mal sehen wie das funktioniert.
Was hast du denn ausprobiert?
LG Bob
-
@
Telli hat mir mit PM mitgeteilt welche Produkte sie bisher erfolglos eingesetzt hat.
Um nicht den Eindruck zu erwecken, dass es sich um schlechte Produkte handelt, hat sie dies nicht öffentlich gemacht.
Diese Einstellung halte ich für sehr gut, da es bestimmt Nutzer gibt, denen diese Produkte helfen. Außerdem halte ich
nichts davon ein Produkt abzuwerten, dadurch wird das eigenes Produkt nicht besser.
Die Wirkung muss überzeugen, das alleine zählt für jeden Einzelnen.
Mein Eindruck ist, dass ihr Pferd auf ätherische Öle gar nicht, in einem Fall sogar allergisch reagiert.
Diesen Eindruck habe ich von vielen hier im Forum.
LG
Bob
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Hallo,
ich gehe mal davon aus, dass die SE Saison beendet ist.
Wie schätzt ihr die Situation eurer Pferde ein?
LG
Bob
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Hallo Bob,
bei uns ist die Saison beendet.
Trotz der Niederlage mit dem falschen Schaum, haben wir die Schäden in Grenzen halten können. Es gab keine offenen Stellen....nur eine kurze Mähne.
Seit dem es kühler ist, nimmt sie nun auch das Microvital.
Was mir allerdings etwas Sorgen bereitet....ihre Mähne ist nur minimal (kaum sichtbar) nachgewachsen :gruebel:
Winterfell hat sie genügend.
Weißt du woran es liegen könnte?
LG Janette
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Hallo Shorty,
die kurze Mähne kann zwei Gründe haben.
Die Schäden scheinen da am größten gewesen zu sein. Entweder sitzen da noch ziemlich tief Entzündungen oder der Nachschub an Nährstoffen
war nicht ausreichend.
Wenn sie jetzt das Microvital nimmt, kann sich das noch verändern.
Versuche den Schaum trotzdem verdünnt an die Haut zu bringen und gut einmassieren, das bewirkt ein tieferes Eindringen.
Halte mich auf dem Laufenden.
LG
Bob
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Hallo Bob,
verdünnt mit Wasser? In welchem Verhältnis ???
LG Shorty
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Hallo Shorty,
Das musst du ausprobieren. es hat ja nur den Zweck, dass du damit an die Haut kommst. Aber bitte nicht mehr als 1:1 Schaum / Wasser, da sonst der Fettanteil zu gering
wird. Sollte es nicht ausreichen dann verdünne den Schaum mit Wasser und etwas Salatöl. Wenn zuviel Wasser darin ist besteht die Gefahr, dass die Haut trocken wird.
Das kann wiederum Juckreiz auslösen.
LG
Bob
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Hallo,
habe mich lange nicht gemeldet, möchte dazu aber gern meine Technik weitergeben: Ich mache das Pferd ein wenig nass bevor der Schaum eingerieben wird. Im Sommer, weil sie es nach dem Potzen genießt abgeschwammt zu werden; im Herbst, weil sich der Schaum dann besser und sparsamer verteilen lässt.
LG, Sabine
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Hallo Sabine,
ja, so kann man es auch machen. Wenn noch jemand was ausprobiert hat bitte melden.
LG
Bob
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Hab es gestern so gemacht:
Mit einem Schwamm den MK nass gemacht und dann den Schaum aufgetragen.
Man konnte genau sehen an welchen Stellen der Schaum sofort einzog und an welchen Stellen nicht...
Sehr hilfreich, Danke für den Tip!
LG Shorty
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Hallo Sabine,
danke für Deinen Tip, er funktioniert. Auf die Idee bin ich noch nicht gekommen.
Wie ist bei dir die Saison gelaufen?
LG
Bob
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Hi Bob,
kannst du bitte nochmal den richtigen Link zum Bestellen von dem Schaum einstellen? Da gab es doch mal Probleme, da es zwei verschiedene gbt ...
Das wäre sehr nett, will ja wenn, das richtige bestellen :biggrin:
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Hallo Swedenfox
hier der Link:
http://www.st-hippolyt.de/de/onlineshop/pflegeserie/68-dermilac-prozem
Ich denke, dass der Vorfall eine absolute Ausnahme war.
Gibt es bei dir im Moment Probleme? Oder denkst du über eine frühe Behandlung nach?
Das Sinnvollste wäre es, wenn der Fellwechsel kommt. Das ist noch außerhalb der Belastungszeit. Bis es richtig
losgeht hat dann die Haut schon eine gute Stabilität entwickelt. Dadurch ersparst du dem Pferd sehr viel und du brauchst weniger
Material, das belastet deinen Geldbeutel auch nicht so.
Ich hoffe, dass Lara sich noch einmal meldet und darüber berichtet was sie mit Ihrer Methode erreichen konnte. Ich denke das ist eine
gute Perspektive für eine effektivere Behandlung.
LG
Bob
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Ich möchte den Schaum auch ausprobieren. Also kurz vor dem Fellwechsel anfangen?
Wer ist denn Lara? und welche Methode meinst du Bob?
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Hallo Bonny,
leider kann ich das nicht so eingrenzen. Jedenfalls dann anfangen, wenn die Chance besteht an die Haut heranzukommen.
Laras Methode: " Ich mache das Pferd ein wenig nass bevor der Schaum eingerieben wird. Im Sommer, weil sie es nach dem Potzen genießt abgeschwammt zu werden; im Herbst, weil sich der Schaum dann besser und sparsamer verteilen lässt."
Ich habe das ausprobiert, es hat gut funktioniert. Das kann man auch bei bei den Temperaturen, wie sie im Moment sind, gemacht werden.
LG
Bob
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Hallo Ihr lieben Birkenschaum-Anwender,
hat nicht eine von Euch Lust an der Doku teilzunehmen?
:smile:
LG Birgit
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Hallo Bob,
Probleme ist übertrieben, aber so ganz leicht scheuert er sich auch jetzt. Außerdem hat er in seiner ansonsten mega dichten Mähne so ein paar schmale Streifen, wo keine Haare wachsen, da käme ich also auch jetzt schon dran. Laras Methode wäre auf alle Fälle eine Alternative :biggrin: Von daher würde ich wohl auch jetzt schon mal schauen, wo man so rankommt, an der Kruppe könnte es auch funktionieren und an einem Wirbel am Hals, der auch gerne geschubbert wird. Schlauchsack sollte ja auch funktionieren ...
@Skyfly: habe dir eben eine Email geschickt!
LG
Swedenfox
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Hallo Swedenfox,
was du vor hast ist gut und auch nicht von Temperaturen abhängig. Berichte mal wie es läuft. Wenn er scheuert gibt es unter der Haut noch einen Entzündungsherd.
Der wird dann bis zum Beginn der Belastungszeit stabil sein.
LG
Bob
Ps. Ich habe von meinem Lohnproduzenten nächste Woche einen Termin zur Herstellung des Schaums bekommen. Somit steht für die ganze nächste Saison
genug Material zur Verfügung und muß nicht im Voraus geordert werden.
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Hi Bob,
wie lange kommt man in der Saison den so erfahrungsgemäß ca. mit einer Dose aus? Nur dass ich so einen Anhaltswert für die Kosten habe ....
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Hallo Swedenfox,
das hängt davon ab wie hoch die Schädigung ist. Bei dem Schaum geht es nicht darum einen Schaden zu verwalten, sondern durch die Stärkung der Haut widerstand gegen die Ausweitung der Verletzung aufzubauen und damit die Schäden zu verhindern. Pferde ohne SE werden auch gestochen, ohne dass sich der Schäden ausweiten.
Dass dies mit dem Schaum möglich ist, wissen wir. Wie lange das dauert hängt wiederum von der individuellen Situation des Pferdes ab.
Die Theorie, dass SE eine allergische Reaktion ist, stelle ich nach unseren Erfolgen in Zweifel. Ich kann sie aber auch im Einzelfall nicht ausschließen.
Wie viel Schaum haben Anwender hier im Forum in der letzten Saison gebraucht? Ich hoffe, dass darauf einige antworten.
Ich frage mal, die ich betreue.
LG
Bob
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Hi Bob,
habe jetzt mehrfacj versucht den Schaum zu bestellen, aber jedesmal fliege ich beim Registrierungsprozess raus und wenn ich es dann wieder versuche, sagt es, die Email wäre schon registriert, ich habe aber keine Zugangsdaten. Wie auch immer, jedenfalls habe ich eine andere Bezugsquelle gefunden. Ist die auch ok?
http://www.tierarztpraxis-scheven.de/index.php?page=shop.product_details&product_id=93&flypage=yagendoo_VaMazing_2.tpl&pop=0&option=com_virtuemart&Itemid=114&vmcchk=1&Itemid=114 (http://www.tierarztpraxis-scheven.de/index.php?page=shop.product_details&product_id=93&flypage=yagendoo_VaMazing_2.tpl&pop=0&option=com_virtuemart&Itemid=114&vmcchk=1&Itemid=114)
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Hallo Swedenfox,
wenn du ihn hast, muß er weis aussehen und nach nichts riechen.
Das ist das alte Etikett aber auch der Richtige.
Das aktuelle Etikett sieht so aus:
http://www.st-hippolyt.de/de/onlineshop/pflegeserie/68-dermilac-prozem
LG
Bob
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Hallo zusammen,
ich behandle jetzt seit ca. 4 Wochen immer mal wieder mit Dermilac Prozem. Je nach Wetter und wieviel Zeit ich habe.
Dabei sind mir ein paar Dinge aufgefallen:
- seine Haut an den unbehaarten Stellen der Mähne, wo ich gut rankomme, ist jetzt schwarz statt rosa.
- ich mache immer etwas in die Mitte vom Mähnenkamm und die Haare sind jetzt dort die ersten ca.4 Zentimeter strahlend weiß (ist ja en Haffi) während der Rest völlig verdreckt ist, bei dem Wetter. Das sieht sehr lustig aus.
- er hatte sich vor ein paar Wochen schon leicht am Hals gescheuert - tut er schnell, wenn es ihm zu warm ist in seinem Pelz und direkt am Mähnenansatz hat er besonders dichtes Fell, das hat er soweit ich es beurteilen kann, eingestellt.
Fazit: bisher bin ich recht zufrieden, aber genaues kann ich natürlich erst nach der Saison sagen. Ich nehme auch an der diesjährigen Dokumentation teil, werde also hoffentlich einen guten Überblick über etwaige Veränderungen bekommen!
@Bob: kannst du nicht auch ein Schampoo auf den Markt bringen? Das wäre echt praktisch für strahlend weiße Mähnen ... ;-)
LG
Swedenfox
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Hallo Swedenfox,
kannst Du ein Bild machen von der Stelle die schwarz ist?
Man kann den Schaum auch in ein Schampoo einmischen.
LG
Bob
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Foto kriegst du morgen :-)
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So, hier jetzt mal zwei Fotos - auf dem einen sieht man deutlich die jetzt ganz dunkle Haut im Mähnenkamm, das andere ist zwar unscharf, aber ich glaube man kann erkennen, wie hell und rosa die Haut da ist - so war sie vorher überall in der Mähne.(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/mhne1pgv59tjzu1.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/mhne21ywx3j48sl.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
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Hallo Swedenfox,
danke für die Bilder. Das gibt mir die Gelegenheit mal zu beschreiben, warum es in der Saison zu den Verletzungen kommt.
Das erste Bild sieht nach einer großflächigen Schorfbildung aus.
Im zweiten Bild ist sehr deutlich sichtbar ein Entzündungsherd, bei dem die oberste Hautschicht notdürftig geschlossen ist darunter aber die Entzündung nicht ausheilt.
Dies ist auch der Grund warum es dann sehr schnell wieder zu Verletzungen kommt. Die Schorfbildung ist hier deutlich der bessere Schutz und auch der natürliche Ablauf
der durch den Schaum eingeleitet wird. Der Schaum wirkt wie etwa die Zündkerze beim Auto. Die Heilung muss durch die Haut selbst kommen, denn nur so kann sich
die natürliche Widerstandsfähigkeit bilden. Das ist ein langer Prozess der je nach Verletzungsstärke über zwei oder drei Saisons gehen kann.
Der Schaum ist somit eine Hilfe zur Selbsthilfe, der der Haut die Chance gibt sich völlig zu regenerieren. Je mehr Geduld man aufbringen kann, desto besser gelingt es.
Den Schaden nur in Grenzen zu halten und wenn nichts mehr zu sehen ist und es keine Reaktion des Pferdes mehr gibt aufzuhören, wäre ein Fehler!
LG
Bob
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Ich denke du hast da teilweise recht, aber auf dem ersten Bild ist es definitiv keine Schorfbildung, sondern meiner Meinung nach einfach schöne, elastische bereites regenerierte dunkle Haut. An einigen Stellen hat er halt keine Haare in der Mähne, da sieht man die Haut eben sehr deutlich.
Wie gesagt, benutze den Schaum seit ca. 5 Wochen und manche Stellen haben sicher mehr von dem Schaum abbekommen als andere, sind also schon weiter in der "Regeneration". Am Schweif sehe ich jetzt auch deutlich, dass die Haut nach und nach dunkler wird!
Bin mal gespannt, wie es sich auf das Jucken im Fellwechsel auswirkt, bisher verliert er ein paar Haare und juckt sich praktisch nicht, während die Stallkollegen sich eher schon schubbern und das sind keine Ekzemer. Auch das Fliegzeugs in der Luft beeinflusst ihn bisher nicht. Toi, toi, toi! :super:
Ärgere mich nur ein bisschen, dass ich die Haut im Mähnenkamm nie im "Originalzustand" richtig fotografiert habe :sad:
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Hallo Swedenfox,
wenn die dunkle Haut die Normalfarbe ist hast du recht. Dann ist er schon weiter als ich erwartet habe und die Winterbehandlung hat sich gelohnt.
Da der Schaum generell gegen den Juckreiz einsetzbar ist, wirkt er auch beim Fellwechsel.
LG
Bob
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Das wirklich auffällige daran ist, das er seit wir ihn haben (3 Jahre) rosa Haut an Mähne und Schweif hatte. Ich habe da nie weiter drüber nachgedacht. Nur jetzt, nachdem sie auf einmal dunkel wird, habe ich mal bei den anderen 3 Pferden am Stall, ener davon auch ein Haffi, nachgeschaut, was für ene Hautfarbe sie haben und natürlich ist die Haut bei allen dunkel.
Am Kopf ist seine Haut ja auch schwarz, trotzdem habe ich da nie einen Zusammenhang zu dem Jucken gesehen ... man lernt halt nie aus!
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Ich lerne auch immer dazu. Mal sehen ob sich noch jemand meldet z.B Bonny1990
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Hallo zusammen :winky:
wir haben den Winter sehr gut überstanden. Fell glänzt und Mähne wächst :super:
So langsam startet bei uns der Fellwechsel, deshalb werde ich in den nächsten Tagen schauen ob ich mit dem Schaum anfange.
Ich schließe mich Bob an: es war bestimmt nur eine Ausnahme mit der Lieferung des falschen Schaumes....jetzt wissen wir ja worauf wir zu achten haben :wink:
Gruß Shorty
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Hallo Bob,
Ich überlege momentan, ob ich dieses Jahr mit dem Schaum beginne. Mira ist 10 und hat das Sommerekzem seit ihrem 2. Lebensjahr. Durch einen Allergietest wurde die Allergie gegen diverse Milben und Pilze sowie verschiedenen Gräsern und Gewächsen nachgewiesen. Sie ist auch allergisch gegem Gnitzen, Bremsen und Schnacken.
Juckreiz hat sie nach und nach an den typischen Stellen. Eine Ekzemerdecke hilft ihr gut. Ich würde mir wünschen dass sie die eines Tages nicht mehr braucht. Aber sie ist immer so extrem genervt von den Insekten dass das momentan noch nicht möglich ist.
Die Haut an Mähne und Schweif ist meist schuppig. Jetzt im Fellwechsel bekommt sie Leinöl gefüttert. Außerdem diverse Kräuter o.Ä. für die Atmung. Die ist aber momentan super.
LG Yvonne
Geschubbert hat sie bislang ein mal an der Mähne. Ich habe jetzt ein paar mal mit Aldilotion gecremt.
Wie viele Flaschen sollte ich für den Anfang holen? Wie oft muss am Anfang behandelt werden, wenn noch kein Juckreiz da ist? Ich vermute dass es bald wieder los geht.
L
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Hallo Yvonne,
du kannst mit einer Dose beginnen, vorkaufen brauchst du nicht ich sorge dafür, dass der Schaum das ganze Jahr zu kaufen ist.
Wie sieht die Haut im Moment aus? Swedenfox hat Bilder eingestellt, wo man den Unterschied deutlich sehen kann. Kannst du auch
Bilder machen. Ein Bild wie sie an nicht betroffenen Stellen aussieht und eins bei Betroffenen. Dann kann ich dir einen besseren Rat geben.
LG
Bob
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Hallo Bob,
Hier zwei Bilder von Mähne und Schweif aktuell.
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Hier noch eins vom bauchnabel, da hat sie immer viele Probleme und von der Flanke als nicht betroffene Stelle.
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Hallo Yvonne,
danke für die Bilder. Der Unterschied der Haut zwischen Schweif und Flanke ist sehr deutlich zu sehen. Am Schweif versucht sich die Haut zu regenerieren.
Das gelingt aber nicht, deshalb kommt es zu einer permanenten Ablösung. Das deutet darauf hin, dass alle drei Hautschichten betroffen sind. Bei der Pflege
ist es entscheidend wie tief ein Produkt in die Haut eindringt. Es nutzt wenig wenn die obere Schicht zu ist, wenn es darunter nicht gelingt. Erst wenn die unterste
regeneriert ist, gelingt es alle drei Schichten stabil zu machen. Das hat nicht unbedingt etwas mit der Konsistenz der Produkte zu tun, sondern wie tief sie eindringen.
Zeitlich gesehen wird das bis zum Saisonauftakt gelingen, wenn du den Schaum etwas flüssiger machst, damit du an die Haut herankommst. Den Fortschritt kannst
du beobachten wenn du die Haut an den betroffenen Stellen mit der Flanke vergleichst.
LG
Bob
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Hallo Bob,
Vielen Dank für die schnelle Rückmeldung. Ich werde heute eine Flasche bestellen und dann gleich beginnen. Wie kann ich den Schaum dann verdünnen? Soll ich Mähne und Schweif dann erstmal täglich behandeln?
Viele Grüße
Yvonne
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Hallo Yvonne,
auf der Seite 8 beschreiben Lara und Shorty wie sie das machen. Es wäre gut so oft wie möglich zu behandeln, bis sich sichtbar die Hautfarbe verändert hat
und die Schuppenbildung zurückgegangen ist.
Ich würde mich auf eine Rückmeldung von dir freuen.
LG
Bob
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Hallo Bob,
Ich habe die Seiten gelesen und werde auf jeden Fall den Mähnenkamm und Schweifrübe befeuchten. An der Bauchnaht ist das denke ich nicht nötig. Ich hoffe dass der Schaum morgen ankommt, er wurde heute verschickt. Sie hat sich gestern und heute leider an der Mähne und Schweif geschubbert. Sie juckt sich auch an den Nüstern/ Maul momentan. Kann ich den Schaum, eventuell verdünnt, auch in dem Bereich verwenden?
LG Yvonne
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Hallo Yvonne,
dort wo du an die Haut kommst, ist eine Verdünnung nicht notwendig. Der Körperteil spielt auch keine Rolle. Wenn der Schaum unverdünnt aufgetragen werden kann,
hat er eine stärkere Wirkung. Wichtig ist, dass der Juckreiz eingedämmt wird. Er ist die eigentliche Ursache der Folgeschäden. Dort wo sie sich scheuert, kratze den Schaum
in die Haut hinein. Da er desinfizierend ist, entstehen keine Entzündungen. Wenn du fertig bist, dann lege noch eine Schicht als Schutz über die Stellen.
LG
Bob
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Hallo zusammen :winky:
bei uns sieht es im Moment sehr gut aus!
Die Bilder von Mira kommen mir sehr bekannt vor, so sah bei uns die Haut an Mähne und Schweif auch aus. Nur diesen Winter hatten wir nur an vereinzelten Stellen in der Mähne solche Schuppen.
Ich habe bereits begonnen den Schaum anzuwenden. Da sie aber immer noch soviel Winterfell hat, hab ich sie bislang 2-3 mal in der Woche eingeschmiert. Es geht bis jetzt nur mit verdünnen, so viel Fell hat sie noch!
Normalerweise beginnt ab Mitte März die Zeit mit Schubbeln, bis jetzt hab ich noch kein abgeschubbeltes Haar gefunden *freu*
Mich wundert das sehr, denn wir haben ja schon seit etlichen Wochen Frühlingshafte Temperaturen.
Auch genügend Flugzeugs gibt es schon.
Ich füttere weiterhin Hesta-Mix light Müsli. Mineralfutter nimmt sie zur Zeit mal wieder nicht an...
Gruß Shorty
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Hallo,
Miras Haut sieht auch schon besser aus. Ich schmiere 1-2 mal täglich. Für die Mähne habe icj trotz befeuchten immed sehr viel gebraucht, denn sie hat einen breiten Mähnenkamm mit einer dicken Doppelmähnr. Daher mache ich jetzt Zöpfchen :-) daher geht es viel einfacher weil ich besser am den Kamm komme. Sieht zwar etwas lustig aus, aber das macht ja nix, ist ja eh das Halsteil drüber. Sie schubbert sich gelegentlich ein bisschen, aber eher lutllos und ich habe auch schon gesehen wie sie sich an der Bauchnaht gebissen hat. Dir Viecher sind leider schon sehr aktiv hier. Alles in allem ist aber alles noch gut :super:
LG Yvonne
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Wollte auch mal wieder einen Zwischenbericht abgeben :biggrin:
Bisher ist es bei euns noch seeeehr ruhig. So wenig hat sich Thunder im Fellwechsel noch kie gejuckt und er ist auch insgesamt recht entspannt. Bei richtig gutem Wetter hat er seine Fliegenmaske mit Ohrenschutz auf, aber das wars.
Neuerdings wälzt er sich nach dem Reiten, so wie es sich gehört, wenn man juckig und verschwitzt ist, statt sich gegen den nächstbesten Stallpfosten zu knallen und frenetisch zu scheuern. Ich bin also vorsichtig optimistisch, was den Saisonverlauf angeht.
Wenn wir einige Stellen z.B. in der Mähne beim Einschmieren vernachlässigen, wird die Haust dort wieder heller, also scheint er es wirklich regelmäßig zu brauchen. Momentan sind wir so bei 2-3 Mal die Woche. Da ich ja z.Zt. immobil bin, kümmert sich meine Tochter um ihn, sie scheint das aber wirklich gut zu machen! Sie ist auch ganz angetan von Dermilac, obwohl der Zeitaufwand beim Einschmieren bei der Mähne unseres Ponys nicht unbeträchtlich ist. Sein Mähnenkamm ist ungelogen mindestens 3 x so breit wie bei anderen Pferden und dementsprechend viel Mähne hat er, beidseitig, wenn er sie sich nicht wegschubbert.
LG
Swedenfox
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Danke für Eure Rückmeldungen.
Das hört sich gut an und ihr seit genau im Zeitplan. Ich denke die Haut eurer Pferde ist bis zum Saisonbeginn so stabil,
daß sie dem SE gehörigen Widerstand leisten kann. Die Farbe der Haut ist der beste Indikator wenn ihr sie beobachtet, wisst ihr
genau wo ihr steht.
Wenn jemand noch überlegt, ob es mit DermiLac probieren soll, dann sollte er jetzt anfangen. Es ist nun die beste Zeit zur Regeneration.
LG
Bob
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Hallo miteinander :-)
Habe auch mit dem Schaum begonnen, vor ca 3 Wochen , und auch schon eine Dose verbraucht.
Bis jetzt schaut alles gut aus, ich kämpfe mich tapfer durch die dicke Fellmatte, mache das Fell auch gerne nass. Die immer anwesenden Schuppen in den Ohren sind schon fast weg.
Was hat es denn mit der Veränderung der Hautfarbe auf sich ?
Habe einen Schecken ;-)
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Hallo Bob,
Miras Haut hat sich nun schon gut regeneriert, sie ist nicht mehr schuppig. Das hat es in den letzten Jahren nie gegeben :-D Die Haut ist einfach schwarz und glatt :-) Ich würde jetzt auf 2-tägiges einschmieren übergehen, oder denkst du das ist noch zu früh?
LG Yvonne
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Hallo Vroni,
schön dass du schon angefangen hast. Stelle die normale Farbe der Haut an den nicht betroffenen Stellen fest und vergleiche sie mit der Haut an
den Problemstellen. Wenn da Unterschiede zu sehen sind, dann behandle diese Stellen.
Mira beschreibt die normale Farbe bei ihrem Pferd als schwarz und glatt. Wenn du einen solchen Normalzustand erreicht hast, bist du auf der sicheren Seite.
@ Mira. Du kannst auf 2 Tage zurückgehen. Die Insektenbelastung ist im Moment noch gering und sollte die Haut anfangen rau oder uneben zu werden, dann erhöhe
sie wieder. Wenn möglich beobachte den Zustand jeden Tag.
LG
Bob
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Ok, danke ! Werd ich mal im plüschmonster nach Haut suchen :-D
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Hallo Bob,
ich habe den Schaum bestellt.
Bei uns sieht es an der Mähne im Haaransatz schuppig aus auf der Haut. so schorfig weiß. Meine hat eigendlich schwarze haut.
Der Haaransatz ist fettig.
Es juckt sie auch ziehmlich.
Was denkst du darüber? Schweifrübe ist auch schuppig
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Hallo Bonny,
so wird es wohl bei vielen anderen auch aussehen. Die Haut versucht sich verzweifelt selbst zu regenerieren, das gelingt aber nicht
weil die Schäden in den 2 Hautschichten darunter zu groß sind. Dadurch bildet sich Histamin, das den Juckreiz auslöst.
Den kannst du innerhalb von ca. einer Woche in den Griff bekommen.
LG
Bob
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War heute wieder beim Pony und habe seine Haut "inspiziert". Da wir einfach nicht dazu kommen ihn täglich zu behandeln, geschweige denn 2 x täglich, wird die Haut an einigen Stellen wieder heller. Insgesamt ist er aber immer noch sehr entspannt nd wälzt sich lieber, wenn es ihn juckt, statt sich zu schubbern.
@Bob: meinst du, dass wir es noch schaffen, die Haut dauerhaft zu stabilisieren? Seine Haut war ja nun in der ganzen Mähne komplett rosa, statt schwarz, was ja nach deiner Aussage dann wohl auf eine ziemlich starke Schädigung schließen lässt. Es ist also leider nicht damit getan, nur einzelne, betroffene Stellen zu behandeln, sondern eben die Haut in der kompletten Mähne und Schweif plus die kritischen Stellen wie Bauchnaht, Ohren, Schlauchtasche, Kruppe. Dementsprechend hoch ist also auch mein Verbrauch - das ist in Ordning, wenn es denn langfristig hilft.
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Hallo Swedenfox,
ruhig Blut das wird schon. Seine Reaktion zeigt deutlich, dass alles normal verläuft. Der Regenerationsprozess ist ein natürlicher und langer Vorgang, da kann es immer mal ein auf und ab geben.
Wenn die Haut wieder heller wird funktioniert er. Vertraue darauf und beobachte sein Verhalten. So lange es da nicht zu Irritationen kommt, läuft alles normal ab.
Unterstützen kannst Du den Vorgang durch eine gezielte Nahrung. Bei St Hippolyte gibt man dir gerne eine Beratung darüber. In der Regenerationsphase braucht das Pferd
diese Unterstützung, möglicherweise ist die zur Zeit zu gering.
Es ist auch möglich, dass gerade an diesen Stellen eine stärkere Verletzung war, als an anderen.
Alleine nur die Haut beobachten reicht nicht aus, dazu gehört auch sein Verhalten und der Allgemeinzustand um richtig zu beurteilen was los ist.
LG
Bob
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Hi Bob,
danke erstmal für die Antwort. Klar, sein Verhalten beobachte ich ja, wie beschrieben und bewerte es ja momentan auch positiv.
Ernährungstechnisch ist er denke ich auch sehr gut versorgt. Er bekommt ein MinFu von der Futtermanufaktur direkt auf seine Bedürfnisse abgestimmt und auch ansonsten eben 24h, kein Getreide, Leinpellets für die Haut etc.
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Hallo Swedenfox,
ich kann dich verstehen. Du schwankst im Moment zwischen Vertrauen und Misstrauen. Das ist auch ok so. Wenn du mal mehr Erfahrung mit dem Schaum hast, wird es mit
dem Vertrauen besser. Beim Vergleich der Zustände in den Monatsberichten ist mir aufgefallen, dass es bei anderen schon ganz schön rund geht und bei denen mit dem Schaum
relativ ruhig ist.
Das bestätigt meine Zuversicht, dass es für Euch eine gute Saison mit weitaus weniger Stress wird.
LG
Bob
-
Hallo,
Leider hat Mira nun wieder kleine Schuppen am Mähnenkamm bekommen. Daher schmiere ich doch wieder täglich. Die erste Flasche ist nun auch leer. Sie hielt knapp 3 Wochen bei 1-2 mal täglichen einschmieren. Mira hat allerdings einen sehr breiten Mähnenkamm und eine lange Schweifrübe. In den nächsten Tagen möchte ich mal waschen. Kann ich ein normales Pferdeshampoo nehmen? Oder lieber was neutrales wie Kernseife?
LG Yvonne
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Hallo Mira,
nach drei Wochen können kleine Schuppen normal sein. Das bedeutet die Haut war so stark defekt , dass sie nicht mehr zu reparieren war.
Darunter hat sich eine neue Hautschicht gebildet und stößt die Alte ab. Du brauchst nicht unbedingt das einschmieren erhöhen. Nach ca. einer
Woche müsste der Vorgang beendet sein. Dann ist die Haut schon stabil. Nur wenn sich der Vorgang permanent wiederholt, dann sind noch
die tieferen Hautschichten betroffen. Wenn das so wäre, dann müssten die Schuppen sich auch Großflächiger ablösen.
Wie sieht die Hautfarbe an diesen Stellen im Vergleich zur gesunden Haut aus?
Es spricht eigentlich nichts gegen ein Pferdeshampoo, nehme das was du immer verwendest.
LG
Bob
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Hallo Bob,
Die Haut ist schwarz mit weißen Punkten, die sich dann als Schuppen lösen. Es sind aber keine großes Ablösungen.
Dann werde ich jetzt einen 2-tägigen Rhythmus einführen. Ich habe sie nicht mehr schubbern sehen, ihr aber dennoch eine Fliegendecke+Halsteil angezogen, weil sie sehr genervt ist und schon häufig unter den Bauch tritt.
Danke vielmals für deine gute Unterstützung!
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Hallo Mira,
die Nervosität kommt aus der schlechten Erfahrung verletzt zu werden, diese Reaktion kann noch sehr lange anhalten.
Auch das treten unter den Bauch könnte eine Abwehrreaktion sein oder versucht sie sich damit zu scheuern?
Bei der Haut ist das ein typischer Regenerationsprozess.
LG
Bob
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Hallo Bob,
Das ist bei ihr eine Abwehrreaktion gegen die Mücken. Mit Decke ist sie daher einfach zufriedener.
Ich werde weiter berichten!
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Wir haben jetzt leider zwei aufgebissene Stellen an der Kruppe. Haben sie mit dem Schaum behandelt und noch etwas Zinksalbe drauf, damit sich erstmal ein Schrof bilden kann. Naja, wenigstens kommt man dort jetzt an die Haut ...
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@Bob
gestern nach dem Einschmieren ist eine Handbreit Mähnenkamm sehr warm geworden. Sie hat aber nicht gescheuert.
Soll ich beobachten oder besser jetzt schon zwei mal schmieren?
Gruß Shorty
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@ Swedenfox: Die Belastung im Moment ist deutlich höher als man erwarten konnte. Bei uns am Rande des südl. Odenwaldes ist sie auch schon höher. 5 km weiter in
der Rheinebene ist sie noch bedeutend höher. An den Stellen die noch keine ausreichende Widerstandsfähigkeit haben, kann es deshalb zu Verletzungen kommen.
Es ist alles ca. 1 Monat früher als sonst. Bitte nichts unternehmen, dass sich Schorf bilden kann. Die Wunde ist zwar dadurch geschlossen, aber sie behindert auch den
Regenerationsprozess, es geht dann alles viel langsamer. Mit dem Schaum bildet sich kein Schorf und der Prozess geht weiter, aber nicht mehr so schnell wie außerhalb der
Belastungszeit.
Wichtig ist, dass man das unkontrollierte Scheuern versucht zu verhindern und es mit dem Schaum selbst macht. Dann hört der Juckreiz sehr schnell auf. Über Nacht sind
die Stellen dann zu.
@ Shorty: Schmiere zwei Mal, aber nur so lange bis die Wärme abgeklungen ist, dann kannst du normal weitermachen.
LG
Bob
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5 km weiter in der Rheinebene ist sie noch bedeutend höher.
Das sind dann wohl wir!
Ok, werde es mal so machen wie du sagst und schauen was passiert. Am schlimmsten war es an diesem bewölkten fast schwülen Tag letzte Woche, halt typisches Ekzemerwetter. Muss mal schauen, ob er an solchen Tagen nicht doch ne Decke drauf bekommt, habe nur das Gefühl, dass sie bei dem Rabauken nicht lange hält ...
Schweif hat er sich übrigens noch gar nicht geschubbert. Ist ja auch schon mal was!
LG
Swedenfox
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Hallo Swedenfox,
wenn es nicht wirklich notwendig ist, mach es mit der Decke nicht. Du kennst jetzt die Problemstellen und kannst nun punktuell weiterarbeiten, da sich die Entzündungen nicht ausweiten gibt es auch keine Katastrophe. Gehe etwa 10 cm über den Rand der Stellen hinaus, das gibt eine bessere Durchblutung in der Umgebung und somit eine schnellere und bessere Zufuhr der Aufbaustoffe.
LG
Bob
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Hallo,
Hier mal aktuelle Bilder von der Bauchnaht+ Euterbereich, die sie sich leider aufgebissen hat. Hier creme ich jetzt zwei Mal täglich ein. Die Mähne hat leider wieder etwas mehr geschuppt, daher schmiere ich hier wieder täglich ein. Beides seit drei Tagen. Sonst ist sie aber zufrieden :-) und hat auch nicht geschubbert.
LG Yvonne
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Hallo Yvonne,
da dieses Jahr alles früher ist, wurde mein Zeitplan umgeworfen. Wenn sie zufrieden ist, dann scheuert sie nicht. Damit bleiben auch
die Schäden in Grenzen und das Pferd merkt die Belastung nicht. Dann beißt sie sich auch nicht mehr, weil der Juckreiz weg ist.
Das ist schon ein großer Fortschritt.
LG
Bob
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Hallo,
ich habe da mal eine Frage ....
Insgesamt bin ich ja recht zufrieden mit dem Birkenschaum und will ihn definitiv diese Saison auch weiterhin anwenden. Er hilft gut gegen den Juckreiz und evtl. aufgescheuerte Stellen heilen ja auch schnell wieder ab.
Aber .... er hat ja nicht wirklich eine abschreckende Wirkung auf die Mücken und anderes Fliegzeugs. Eine Decke möchte ich ungern benutzen. Fliegenspray benutze ich, aber das hilft nur begrenzt.
Jetzt meine Frage: kann ich den Birkenschaum z.B. mit Derfen kombinieren? Derfen hatte bei uns letztes Jahr eigentlich ganz gut gegen die Mücken geholfen, ich weiß aber nicht wie gut sich das jetz mit dem Birkenschaum verträgt. Hat da jemand Erfahrung mit? Beziehungsweise, gibt es andere Mittel, mit denen ihr das Dermilac Prozem kombiniert (außer Eindecken)?
Bin für jeden Tip dankbar!
LG
Swedenfox
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Hallo Swedenfox,
ich habe einmal eine Recherche über die Inhaltsstoffe gemacht, aber nicht alle Informationen bekommen. Ich gehe einmal davon aus, dass sie auf dem Etikett der Produkte stehen.
Welches Produkt willst du verwenden? Wenn du die Inhaltsstoffe beschreiben kannst, dann kann ich dir mehr dazu sagen. Nachdem was ich herausbekommen habe, gibt es von mir aus
keine Bedenken. Bei meinen Versuchen Insektenabwehr mit Naturstoffen zu erreichen habe ich keine befriedigende Ergebnisse erzielen können. Die Wirkung war nur von kurzer Dauer
und nicht wirklich effektiv. Bei offenen Stellen kam es in den meisten Fällen zu Irritationen. Wenn andere das besser hin bekommen überlasse ich das gerne denen.
LG
Bob
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Hi Bob,
zum einen kommt für mich Neemöl in Frage und dann noch Prob Öl, das kenne ich noch aus Schweden und hat folgende Inhaltstoffe: Kiefer Pinus, Ringelblume Calendula, Echte Salbei Salvia Officialis, Muskatnuss Myristica fragr., Johanniskraut Hypericum, Matricum, Brennnessel Urtica dioica, Olivenölbaum Olea Europea, Glycerin, Alkohol.
Und dann eben Derfen.
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Bei uns hilft zur Abwehr von Mücken am bestel das Schmierzeug von Ökozon.
Ich nehme derzeit den Birkenschaum aber es geht nicht mehr lange sie schubbert und das wird mir zu bund.
Ich überlege das Ökozon Schmierzeug zu benutzen oder Derfen.
Was hälst du davon?
Der Schaum hat in Bonnys Mähne schon gut gewirkt in der Woche die haut ist nicht mehr schorfig und fetig. Nur schuppig UND jetzt geht das schubbern los :heul:
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hallo guten Tag :-)
ich bin neu hier im Forum und auch relativ "neu" in der Ekzemer-Szene. Ich habe versucht mich "durchzulesen" , aber es bleiben noch viele Fragen.
Habe einen jetzt 2-jährigen Berber, der letztes Jahr im Spätsommer angefangen hat sich zu schubbern.Und zwar sehr heftig. Innerhalb einer Woche die Mähne weg und den Schweifansatz. Zusätzlich hatte er offene Stellen im Gesicht und ganz schlimm betroffen waren seine Ohren, sehr offen und sehr verdickt. Wir haben uns dann mit den NBS- Produkten und auf den offenen Stellen mit dick Palliativ-Creme bis zum Winter gerettet. ich habe dann Blut untersuchen lassen und auch einen Allergie- Test machen lassen.
Jetzt hat er schon im März mit dem Schweifschubbeln angefangen, aber das ließ sich mit Fliegenspray und Derfen noch einigermaßen in Grenzen halten.
dann fingen vor 2 Wochen die Ohren wieder an. ich habe nicht den Eindruck, dass er sich da schubbelt, sondern die Haut geht einfach "von alleine" kaputt - sprich es kommen offene Stellen.
Jetzt habe ich den Schaum gekauft und bisher 2 mal aufgetragen. Und die Stellen sind schon nicht mehr blutig. Kann das sein ? Es war allerdings ja auch die letzten Tage deutlich kühler und damit auch weniger Viecher.
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@ Swedenfox: Es spricht eigentlich nichts dagegen die Produkte zu verwenden, wenn das Pferd nicht gegen eines der Stoffe allergische Reaktionen zeigt.
Die ganze Sache hat aber auch einen Nachteil. Nach meiner Erfahrung dauert es länger bis die offenen Stellen zu sind und der Juckreiz länger anhält.
Zuviel zu machen kann dadurch Nachteilig sein. Das musst du ausprobieren.
@ Bonny: Solange die Haut noch schuppig ist besteht noch immer die Gefahr, dass der Juckreiz auftreten kann. Das Schuppen hört erst dann auf wenn alle
drei Hautschichten einigermaßen stabil sind. Der Winter ist zu kurz dafür und während der Belastungszeit dauert das länger. Da die meisten Mittel nicht tief
genug in die Haut eindringen, wird das zum Dauerzustand. Deshalb braucht man im Moment mehr Geduld bis das Ganze greift. Natürlich kannst du wieder umsteigen,
um einen schnelleren Effekt zu erzielen, das wird aber nichts am Dauerzustand ändern.
@ Esprit: Wenn du den Eindruck hast, dass die Haut von alleine kaputt geht ist der Altschaden sehr groß. Da genügt die kleinste Verletzung, vielleicht auch schon
die Angst des Pferdes wieder verletzt zu werden, um das auszulösen. Man nennt das eine somatische Reaktion. Die Stellen zu schließen geht sehr schnell, das stabilisieren
geht länger und ist ein natürlicher Prozess und hängt von der Stärke des Immunsystems ab. Deshalb empfehle ich eine Zufütterung. Ich habe auf den Seiten davor schon einiges
darüber geschrieben.
LG
Bob
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Bob - mhh - Altschaden ? Schaden wovon? Er war letztes Jahr gerade Absetzer :heul: Mineralfutter habe ich nach dem Blutbild umgestellt (Zinkmangel) , er bekommt seitdem das Microvital.
Somatische Reaktion -schon so schnell , praktisch nach einer Erfahrung? kann man da irgendwas dran machen? Psychische Reaktion beieinflussen?
Ihr sprecht oft von Schuppen: mir ist aufgefallen, dass er generell viele Schuppen auch im gesamten Fell hat. Gehört das zum Krankheitsbild dazu?
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PS: Bob - Dein Link zur Beschreibung der Wirkungsweise des Schaums funzt leider nicht .
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Hallo Esprit,
Mit Altschaden meine ich, dass die Schäden aus dem Vorjahr nicht ausgeheilt wurden. Deshalb auch die vielen Schuppen wo sich die
Haut regenerieren will, das gelingt aber nicht solange noch Verletzungen in der Tiefe sind.
Microvital ist OK.
Eine somatische Reaktion ist ein Vorgang der im Unterbewusstsein ein Gefühl auslöst, ohne dass es einen ersichtlichen Grund dafür gibt. Was da tatsächlich
stattfindet hat man bisher noch nicht herausgefunden. Ich spekuliere jetzt mal: Vielleicht ist schon die Veränderung des Klimas wo die Viecher fliegen können
ein Auslöser. Ich weis es nicht wirklich. Es gibt eigentlich für Tiere nur die Möglichkeit eine gegenteilige Erfahrung zu machen. Leider dauert das sehr lange.
Für eine schlechte Erfahrung 100 Gute.
Ich weis das hört sich nicht so gut an, aber mit Geduld ist das möglich. Jede Behandlung die funktioniert ist Eine.
Schick mir mal den Link.
LG
Bob
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@ Esprit: unseren erwischt es auch immer schlmm an den Ohren. Der Schau, hilft da recht gut, aber zusätzlich hat er eine Fliegenmaske mit Ohrenschutz. Die Ohren werden ihm definitiv sofort von den Kriebelmücken blutig gebissen. Schubbern tut er sich da nicht, aber er versucht sich dort mit den Hinterhufen zu kratzen, was oft eher darin resultiert, dass er hnter den Ohren wunde Stellen bekommt. Ich empfehele dir h echt so eine Fliegenmaske nd auch jetzt schon bei warmen Wetter 24h anlassen nd zusätzlich den Schaum!
Bei unserem Pony hat das Ekzem übrigens auch mit 2 Jahren angefangen. Ich denke du hast da aber mit dem MinFu und dem Schaum schon mal einen guten Ansatz und hoffe, dass ihr das somin den Griff kriegt! Ich decke unser Pony sonst übrigens nicht ein. Also keine Ekzemerdecke oder so, nur eben die Fliegenmaske, ohne die werden seine Ohren einfach aufgefressen ...
LG
Swedenfox
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Ich benutze seit letztes Jahr im Sommer den Birkenschaum und wollte mal kurz von meinen Erfahrungen berichten! Was die Linderung des Juckreizes angeht, habe ich bislang nichts anderes gefunden, was auch nur ansatzweise so gut wirkt. Das heißt, dass ich juckende Stellen damit relativ schnell wieder in den Griff bekomme. An meiner eigenen Haut habe ich das auch schon erfolgreich getestet. Als einzige Behandlung gegen das Sommerekzem reicht der Schaum aber bei Agente nicht aus. Am Montag musste ich Agente eindecken, da er sich am Mähnenkamm und an der Kruppe trotz prophylaktischem Einschmieren aufgescheuert hat. Ich benutze den Birkenschaum 4x pro Woche (öfter schaffe ich es leider nicht zum Pferd) und habe das auch über den Winter praktiziert. So gut wie nach diesem Winter sah die Haut noch nie aus. Nach einer Anfangsphase mit Monsterschuppen, die sich relativ schnell gelegt hat, war die Haut zuletzt komplett unauffällig. Aber - wie gesagt - das Auftreten einer ersten Juckreizattacke Anfang der Woche konnte der Schaum leider nicht verhindern. Zum Pflegen und Juckreizlindern werde ich den Schaum aber auf jeden Fall weiter benutzen!
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Ich hab mich dazu entschlossen jetzt auch mit dem Schaum anzufangen.
Habe das mit meiner Tierheilpraktikerin abgesprochen, im moment schmier ich
nur im Gesicht um die Augen und an und in den Ohren.
Mähne und Schweif muß ich erst noch waschen weil ich Aldi geschmiert hatte, oder
ist das egal und ich kann den Schaum trotzdem schmieren?
Würde gern auch mal Bilder hochladen, aber leider klappt das nicht, weil die Dateien zu
groß sind.
Ansonsten ist er zur Zeit eingedeckt und trägt tagsüber die Fliegenmaske, ich versuche
2 mal täglich zu schmieren, gelingt mir leider nicht immer.
LG
Sabine
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Hallo,
Ich nutze zusätzlich zum Schaum noch eine Ekzemerdecke. Sie ist sonst auch sehr unruhig und fühlt sich mit Decke einfach wohler.
Weil sie aber trotzdem im Bereich vorm Euter so zerbissen wird und sie da beim eincremen schon sehr zickig ist möchte ich dort zur Kriebelmückenabwehr noch Kokosöl verwenden. Habe noch Öl mit Aloe Vera hier. Spricht etwas dagegen dies zu kombinieren? Ich würde dann zuerst mit dem Schaum eincremen und später, bevor ich gehe noch mit dem Kokosöl einreiben.
LG Yvonne
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Hallo Bob,
ich möchte nicht umsteigen aber es am liebsten im Wechsel machen.
Bonny schubbert stark und ist genervt von den Mücken, das wird immer schlimmer.
@Schwedenfox: Neemöl kann man auch als Fliegenspray mixen 10 zu 100 mix
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@ Alle: Die Fragen nach der Verträglichkeit des Schaumes mit verschiedenen Mitteln ist immer sehr schwierig zu beantworten. Ich habe viele Versuche
mit Mischungen von Naturprodukten und dem Schaum gemacht und nur beim Neemöl Irritationen festgestellt. Das lag aber nicht an den Produkten,
sondern weil die Pferde das Neem nicht vertragen haben. Ich kann aber nicht alles bis in das Letzte austesten, weil die BE´s nicht alles mitmachen und
ich auch nicht so viele Probanden habe wie ich dafür bräuchte.
Deshalb gilt folgende Regel:
Der Schaum hat keine reizende Wirkung. Ohne Mischung mit einem anderen Produkt habe ich noch nie eine Irritation festgestellt.
Wenn ihr eine Mischung probieren wollt, müsst ihr vorher sicher sein, dass euer Pferd dieses Produkt verträgt.
Wer sich nicht ganz sicher ist, sollte es an einer kleinen Stelle ausprobieren und die Haut beobachten, ob sie sich negativ verändert oder nicht.
Ich bin für jeden Versuch den ihr macht und mitteilt wie er ausgegangen ist, dankbar. Es geht ja schließlich darum das Leiden der Pferde zu lindern
und den BE´s die noch nicht eine befriedigende Behandlungsweise gefunden haben, eine Orientierung zu geben.
LG
Bob
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Schedenfox - noch scheue ich eine Fliegenmaske, weil der steht in einer Junghengstherde und ich habe Sorge vor Verletzungen wenn die an der Maske rumreissen.
Bei unserem Haflinger (der keine Ekzmer ist, aber immer sehr blutig gestochen ist am Schlauch) habe ich für die Mückenabwehr gute Wirkung erziehlt mit Zedan gemischt mit ein bischen Franzosenöl.
Das sprühe ich z.Zt. auf Mähne und Schweif und es hilft ganz gut. Nur wenn halt schon offene Stellen sind wie an den Ohren traue ich mich nicht, wegen evtl. Irritationen durch die Öle. Aber wenn der Schaum die Haut gut abdeckt könnte man es riskieren.
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Hallo Bob,
hattest Du nicht mal geschrieben, dass im Schaum Neemöl drin ist, um die austrocknende Wirkung des Birkenextraktes zu kompensieren? In den Inhaltsangaben zu Dermilac Prozem im Internet finde ich leider keine genauen Angaben zur Zusammensetzung.
Viele Grüße
Gwenaellle
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@Mira bei meiner ist auch das Euter eine Problemzone..hab jetzt die Decke mit einem Euterschutz aufgerüstet..seit dem ist es wesentlich besser :super:
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Hallo Yvonne,
ich hab's bei Grisella auch mal mit Kokosöl versucht - einen Sommer lang wunderbare Haut und auch wenig Insekten am Euter, weil Kokosöl die Viecher vertreibt. Im nächsten Jahr hat sie vom Kokosöl sofort dicke Quaddeln bekommen, alles heiß und juckig. Ich habe das zur Sicherheit nochmals ausgetestet: wieder eine heftige Hautreaktion. Genau dieselbe Geschichte hatte ich 8 Jahre vorher mit Niemöl gehabt. Mein Fazit: Mein Pferd reagiert schlecht auf Produkte mit ätherischen Ölen.
Ich lasse daher ab sofort die Hände von solchen Produkten. Was ihr hilft, ist die Wundschutzcreme von Penaten. Die ist recht dick und haftet gut. Ich schmiere Griselle damit dick am Euter ein, das hält ungefähr einen Tag und wirkt als mechanischer Schutz und hautpflegend. Bei dm kostet sie ca. 2,50 Euro oder etwas mehr, das geht noch, auch wenn man über die Saison eine Menge davon braucht.
Wenn deine Stute beim Eincremen zickig ist, liegt es vielleicht auch daran, dass manche Mittel brennen oder kitzeln. Grisella macht da große Unterschiede. Die Penatencreme findet sie okay.
Grüße von
Gwenaellle
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Hallo,
Danke für die Tipps zum Euterschutz :-) bei ihr ist es keine zickige Reaktion auf ein bestimmtes Mittel, sondern eine Abwehrreaktion auf die Berührung. Egal ob ich das bin oder eine Mücke :-/ es hilft wenn ich das jeweilige Mittel "einklopfe" statt zu cremen. Zu sanft kitzelt sie scheinbar.
Eine Decke mit Euterschutz hab ich mir auch schon überlegt, da sie sowieso eine neue braucht. Nur wollte ich eigentlich eine günstige holen, die haben sowas ja nicht.
Sorry, ist eigentlich OT.
LG
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Hallo zusammen,
bei uns ist alles ok.
Seitdem es kälter geworden ist, schmiere ich nur noch 1mal am Tag.
Bislang noch nichts gescheuert.
@Grisella: soweit ich weiß, sind im Schaum keine ätherischen Öle!
Im letzten Jahr habe ich mal eine falsche Bestellung erhalten, dort waren ätherische Öle enthalten mit dem Resultat, das ein Großteil der Mähne nach dem ersten Schmieren ab war.
Aber im Dermilac Prozem sind keine, sonst könnten wir ihn nicht benutzen.
Ich benutze zusätzlich zum Schaum noch Fliegenspray. Meistens BremsenBremse, das hilft bei uns am Besten. Ich schäume erst ein und sprühe nach kurzen Warten das Fliegenspray, spare dann aber die eingeschmierten Stellen aus bzw sprühe dort nur oberflächlich. Bei uns funktioniert es ganz gut so, ich brauche aber auch nur die Mähne und den Schweif einschmieren.
Gruß Shorty
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Hallo Gwenaellle,
schön wieder von Dir etwas zu hören. Grisella ist wirklich ein Problemfall, ich glaube bei ihr beschränken sich die allergischen Reaktionen
nicht nur auf ätherische Öle. Als ich die selbst gesehen habe, war mir klar, dass ich in den Schaum nur das notwendigste packen kann.
Sollen wir es noch einmal probieren? Wenn dann möchte ich dabei sein. Steht sie noch im Odenwald?
LG
Bob
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Wow, hier ist ja heute was los! :smiley1:
Ich werde es mal mit dem Neemöl probieren, habe das auch in meinem selbstgemachten äfliegenspraz mit drin, aber habe den Eindruck, dass es von den anderen, die Stalldienst haben bei dem Wetter noch nicht wirklich mein Pony so einsprühen, wie ich das mache ... wir arbeiten dran!
Hoffe, dass es mit dem kälteren Wetter jetzt auch erst mal schubberfrei wird, dann kann man ja mal tief Luft holen und sich auf die nächste Wärmewelle vorbereiten. Morgen wird erstmal wieder gründlich alles eingeschäumt, konnte die letzten zwei Tage nicht hin, aber jetzt habe ich ein Automatik Auto und bin trotz meiner Krücken und meinem lädierten Knie endlich wieder mobil - Yeahhhh! Also kann erstmal wieder täglich geschmiert werden :biggrin:
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Hallo,
Nachdem die Euterregion ja nicht so gut aussah und ich die letzte Zeit zwei mal täglich dort mit Dermilac geschmiert hab, war ich heute sehr erfreut als ich mir die Haut angesehen habe. Hab gleich zwei Bilder gemacht, s. Anhang . Hoffentlich stabilisiert es sich!
Sonst hat sie sich weiterhin nicht sichtbar geschubbert. Hab vorsichtshalber schon mal die nächsten 2 Flaschen bestellt. Haben es heute auch der Stute meiner Freundin auf zwei dick geschwollene, juckende Stiche aufgetragen. Bin gespannt wie die morgen aussehen.
LG
Yvonne
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ich muss auch sagen, bis jetzt bin ich sehr zufrieden mit dem Schaum. Die offenen Stellen an den Ohren sind wieder zu und er lässt sich auch gerne den Schaum auf die Ohren schmieren. Wenn sie zu zerstochen sind, dann kann ich sie kaum anfassen. Und auch die Schwellung vor dem Schlauch ist zurückgegangen.
Vorgestern habe ich den Schweif und die Mähne nicht mit Fliegenzeugs gesprüht (weil es sehr kalt war abends) und gestern war der Schweif geschubbelt und ich habe dann auch Schaum einmassiert und wieder gesprüht.
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Guten Morgen! Nachdem ich jetzt hier auch registriert bin, möchte ich mich auch gerne hier beteiligen.
Vielleicht ganz kurz zu mir und meinem Problem. Eines meiner Pferde (Isländer) hat seit Jahren Hautprobleme, die auf Sommerekzem hinweisen. Ich sage hinweisen, weil wir nun schon 2x eine Blutuntersuchung durchführen ließen, beide Male mit keinem Hinweis auf Allergien. Unser Tierarzt ist ratlos. Es gibt keinen Hinweis auf Milben, Haarlinge oder Pilz. Aber das Pferd hat an den typischen Stellen wie Mähne und Schweif sehr schuppige Haut und es juckt. Im letzten Sommer haben wir ihn eingedeckt und mit Equimil geschmiert. Es hat trotzdem gejuckt.
In diesem Jahr habe ich vor 5 Wochen mit dem Birkenschaum begonnen. Wie es aussieht, habe ich dadurch die Schuppen gut in den Griff bekommen und er juckt sehr wenig. Gestern war ziemlich viel los in der Luft und da hat er Abends die Bauchnaht gescheuert, allerdings nur kurz. Offene Stellen hat er nicht.
Mein Problem mit dem Schaum ist, dass mein Pferd eine sehr dicke Mähne und einen dicken Schweif hat. Das Einschmieren ist schon sehr aufwendig. Den Schaum zu verdünnen hat sich nicht bewährt. Und ich schaffe es nur 1x am Tag....weil ich für die gesamte Aktion gut ne halbe Stunde brauche und morgens mit Misten und Füttern ausgelastet bin.
Derzeit verbrauche ich eine Dose in knapp 2 Wochen.
Ich freue mich darauf, mich mit euch auszutauschen.
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Hallo Nadschi,
Das "Problem" mit dem breiten Mähnenkamm habe ich auch. Es hat sich bewährt, dass ich ihr kleine Zöpfe mache und dabei die Mähne als Doppelmähne abteile. Manchmal befeuchte ich die Mähne dann noch leicht, aber nicht immer. Durch die Zöpfe spare ich viel Zeit beim einschmieren. :-)
LG Yvonne
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Hallo Nadschi,
danke für den Bericht. Er ist sehr informativ, vor allen dingen bringt er einen Aspekt ins Spiel der noch völlig unklar ist. Offiziell geht man davon aus, dass es sich
beim SE um eine allergische Reaktion handelt. In vielen Fällen stimmt das, in anderen nicht. Was auch immer die Ursache ist, sie lässt sich nicht auf einen Punkt bringen.
Die Auswirkungen sind in allen Fällen gleich. Deshalb geht es mir mit dem Schaum darum, die Ausweitungen in eine für die Pferde erträglichen Grenze zu bekommen und zu halten.
Ich habe letzte Woche einen Bericht im Radio gehört. Leider habe ich nicht alles, sondern nur einen Teil davon mitbekommen. Jedenfalls gibt es eine Prof an der Uni Hohenheim die über die Ursache
der Ausweitung von aggressiven Auswirkungen von Stichen beim Menschen forscht. Dabei ging es auch um Gnitzen und Kriebelmücken die sie als Träger von Bakterien und Vieren ausgemacht hat.
Ich glaube das passt besser zum SE, denn die Ursache kann sowohl bei Allergikern als auch nicht Allergikern das gleiche auslösen. Ich gehen mal einen Schritt weiter und behaupte wenn man ein
gut funktionierendes Immunsystem hat, greifen auch die körpereigenen Abwehrfunktionen, wenn nicht... naja eine reine Spekulation von mir. Das ist meine Basis von der aus ich den Schaum
entwickelt habe. Als Hilfe zur Selbsthilfe. Wie ich aus den Zustandsberichten entnehme, sehe ich in diesem Ansatz die Möglichkeit zu einem Erfolg zu kommen. Wie weit er wirklich geht, das ist noch offen.
LG
Bob
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Hallo Bob,
viele Menschen kennen das ja, dieses nervige Kribbeln auf der Kopfhaut im Sommer in der Dämmerungszeit. Also ich könnte da meinen Kopf relmäßig in kaltes Wasser stecken und muß unwillkürlich kratzen. Vermutlich geht es auch Pferden ähnlich. Und wenn sie dann erstmal kratzen entsteht so ein blöder Kreislauf.
Ich bin auf Deinen Schaum gekommen, weil ich eine Abhandlung über Heilungskräfte von Birkensaft gelesen habe und schon davon ausgehe, dass die Haut meines Pferdes und sicher auch aller Ekzemer einfach angegriffen ist. Ich hoffe einfach nur, dass der Wirkstoff schneller wirkt, als die Haut überreagiert.
Mira, das mit den Zöpfen habe ich mir auch schon überlegt....ich fürchte nur, da flechte ich mich blöd bei dem vielen Haar. :-)
Am Wochenende werde ich auch erstmal eine Waschaktion starten, weil der Schaum schon etwas fettet und ich das einfach mal alles rauswaschen will.
Liebe Grüße
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http://www.pr.uni-freiburg.de/pm/2014/pm.2014-01-24.4
hier noch schnelle in Link zu der Publikation
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Hallo Bob,
mir ist jetzt nicht klar geworden, ob in Dermilac Prozem Niemöl drin ist oder nicht. Eigentlich habe ich nicht so recht Lust, etwas auszuprobieren, wo Niemöl drin ist. Ja, wir sind noch im Odenwald. Grisella geht es seit 2008/9 (wann warst Du bei uns?) viel besser. Das Extra-Zink bewirkt, dass sie sich kaum noch im Gesicht scheuert. Das war damals, als Du bei uns warst, sehr extrem. Im Moment bin ich mit der Gesamtsituation ganz zufrieden. Das einzige ,was ich mir noch sehr wünschen würde: am meisten juckt es Grisella in den letzten Jahren an den Hinterbacken, rechts und links vom Schweif. Woher das kommt, hat sich mir leider immer noch nicht erschlossen. Da würde ich es nochmals mit Birkenschaum probieren - ungerne allerdings, wenn Niemöl mit drin ist. Das könnte eine Weile gut gehen, und plötzlich würde Grisella wieder drauf reagieren. Was meinst Du dazu?
Viele Grüße von
Gwenaellle
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@Nadschi:Bei uns ist das auch so, Bluttest ergab keinerlei Allergien. Für mich persönlich ist Sommerekzem ein Sammelbegriff und ich denke das sowohl das Immunsystem als auch der Stoffwechsel daran beteiligt sind.
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Das denke ich auch.....
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das kann man nur in einem ganzheitlichen Ansatz wieder bereinigen, aber nicht von Heute auf Morgen.
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Hallo Gwenaellle,
die Inhaltsstoffe:
Aqua , Brassica Campestris Seed Oil (Rapsöl), Glycerin, Butane, Sucrose Stearate ( natürlicher Zuckerester) Betula Alba (Birkenextrakt), Carbon Dioxide.
Als Ersatz für Neemöl, das Rapsöl und zwar von bester Qualität, das man auch zum kochen verwenden kann. Ich habe alles entfernt bis auf das was unbedingt notwendig ist.
Mach mal eine Recherche, dann können wir weiter reden.
LG
Bob
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Zwischenstand nach 4 Tagen Behandlung mit dem Schaum im Gesicht,
leider schubbert er sich noch immer stark und sogar blutig. :heul:
Hab versucht 2 mal pro Tag zu schmieren ist mir leider nicht immer gelungen,
geht zeitlich leider nicht.
Ich schätze mal ich muß durchalten, oder vielmehr das arme Pony.
Hoffe es wird bald besser.
Lg Sabine
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Hallo Sabine,
du bist jetzt in der schwierigsten Phase, da geht nichts ohne Geduld. Es dauert noch einige Tage bis sich das ändert.
Was sind einige Tage gegenüber einer ganzen Saison mit Juckreiz und ohne Aussicht, dass sich das ändert?
Ich drücke dir alle Daumen.
LG
Bob
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Hallo Bob,
da geb ich Dir recht.
Hab mir nochmal Gedanken gemacht, was ist wenn ihm das Auge ansich juckt, wie bei uns Menschen bei einer Allergie, dann juckt er sich ums Auge rum, weil er sich ja nicht das Auge jucken kann.
Ist das sehr abwegig?!
Lg
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Hallo Sabine,
ob das richtig ist kann ich aus der Distanz nicht beurteilen. Wenn mir das passiert, würde ich die Augen schließen und darauf herum reiben.
Jedenfalls baut der Schaum im Moment die Haut so um, dass sich kein Histamin mehr bilden kann.
Er betäubt nicht die Umgebung und arbeitet weiter, den dann wäre er ein Wundermittel. Das braucht seine Zeit und hängt davon ab, wie hoch die Belastung von außen ist
und wie gut das Immunsystem da noch mitarbeiten kann. Deshalb achte auch auf die richtige Zufütterung, denn der Umbau geht nur mit den körpereigenen Stoffen.
LG
Bob
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Hallo Bob,
wenn da kein Niemöl mehr im Schaum ist, kommt uns das sehr entgegen. Rapsöl klingt für mich harmlos, aber vor Überraschungen ist man nie gefeit. Ich denke, dann wagen wir nochmal den Versuch. Was meinst Du mit Recherche?
Grüße von
Gwenaellle
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Hallo Gwenaellle,
Ok, versuchen wir es noch einmal. Ich melde mich nächste Woche mit PM bei dir.
Mit Recherche meinte ich die Inhaltsstoffe zu prüfen, ob dir bekannt ist, dass sie auf ein Inhaltsstoff allergisch reagiert.
LG
Bob
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Hallo Bob,
PM: ja gerne. Recherche: Verstehe. Aber außer Birkenextrakt und Rapsöl ist ja nicht mehr viel anderes drin, wie Du schon selbst angemerkt hast. Außer auf Niemöl, Kokosöl und Zitronellöl ist mir nichts bekannt, worauf Grisella allergisch reagiert.
Viele Grüße von
Gwenaellle
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Guten Morgen,
gestern Abend ist mir in der Anwendung dann doch nochmal eine Frage hochgekommen.
Ich habe gestern, wie jeden Abend, mein Pferd mit dem Schaum behandelt. Gerade als ich fertig war, kam ein heftiges Gewitter mit Starkregen angerauscht. Wie sieht es aus, wäscht sich der Schaum durch den Regen raus, also war meine Behandlung erfolglos oder macht so ein Regen im Anschluß nichts? Es hat dann den ganzen Abend geregnet und ich hätte es nicht wiederholen können.
Meine Pferde stehen im Offenstall. Sie haben zwar die Möglichkeit, in den Unterstand zu gehen, bei extremen Wetter macht das nur keiner und in den Stall zu sperren ist bei starkem Regen und Gewitter auch blöd, weil sie dann trotz Heu anfangen zu randalieren.
Und da fällt mir dann auch noch eine weitere Frage ein. Wie merke ich, dass ich die Behandlungszyklen verlängern kann? Also nicht mehr täglich schmieren, weil sich die Haut schon gut regeneriert hat. So richtig trau ich mich nicht, weil wir gerade bei der hohen Luftfeuchtigkeit Wolken an Gnitzen haben. Kann man mit dem Schaum die Haut auch überpflegen?
Liebe Grüße an euch
Bärbel
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Hallo Bärbel,
danke für deine Fragen, je mehr sich trauen Fragen zu stellen, desto besser kann man mit dem Schaum umgehen lernen.
So komisch es vielleicht klingt aber der Regen spült den Schaum noch besser an die Haut. Vielleicht hast du schon einmal bemerkt
wenn man sehr viel Schaum an der Hand hat dann klebt er leicht, wenn man etwas wartet verschindet das Gefühl. Dann ist er
in der Haut. Genau der Effekt hält ihn an der Haut fest. Es bleibt ja immer etwas an den Haaren hängen, dass wird dann auch an die
Haut gespült. Bei der Winterbehandlung wird dieser Effekt ausgenutzt, um durch die Haare an die Haut zu kommen.
Behandlungszyklen: In dem man den Hautzustand beobachtet. Solange er nicht in der selben Farbe wie an den unbelasteten Stellen
und vom Hautgefühl her sich nicht gleich anfühlt, sollte man das nicht tun. Erst wenn das erreicht ist, kann man den Zyklus erweitern
aber weiterhin die Haut beobachten und befühlen. Es wird dann auch zu Verletzungen kommen, die weiten sich dann nicht aus
und bleiben in der ersten Hautschicht. Die hast du dann schnell im Griff. Irgendwann hast du den Bogen dann heraus und brauchst nur noch nach Bedarf handeln.
Mit dem Schaum kann man nicht überpflegen, da er nichts zerstört sondern repariert. Wenn nichts zum reparieren da ist, dann tut sich auch nichts.
LG
Bob
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Danke für die schnelle Antwort, Bob.
Hm, irgendwie sehe ich so richtig keinen Unterschied zwischen gesunder und angegriffener Haut. Hier waren ja mal Fotos, wo die Haut mit der Zeit richtig dunkel wurde. Bei mir siehts gleich aus, hell und glatt. Ausgenommen die Schuppen, die sind so ziemlich weg.
Ich habe nochmal Hinweise auf eine Studie gefunden....irgendwie beruhigt mich das, wenn man die Wirksamkeit von Betulin liest.
Sag mal, es steht ja, dass man die Dosen wiederbefüllen kann. Soll man die zurück schicken? Da finde ich nämlich keinen Hinweis.
LG
Bärbel
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Hallo Bärbel,
wenn du keinen Unterschied mehr siehst oder fühlst und auch keine Schuppen mehr vorhanden sind, dann bist in einer sehr guten Situation.
Versuch mal zu reduzieren. Wenn du behandelst mache es Abends, in der Erholungsphase wirkt der Schaum noch besser.
Betulin ist ein Allgemeinbegriff. Man bekommt sehr unterschiedliche Qualität und ist leider sehr teuer, da die Herstellung sehr aufwendig ist.
Ich arbeite schon 15 Jahren damit. Als ich es bekam, wusste noch niemand etwas über die Wirkungsweisen.
Was du bisher gelesen hast, ist nur ein Bruchteil an Wirkungen, die mir bekannt sind.
LG
Bob
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Ich melde mich auch mal wieder,
Nach nun ca 6 Wochen 1xtäglich schmieren, meistens ins angefeuchtete Fell, schaut mein Pony dafür dass es schon ziemlig fliegig ist, eigentlich sehr gut aus. Beim eincremen fällt mir auf, dass sich an den "Achseln " und flanken die Haut besser anfühlt, wirklich glatter und weicher.
Die Bauchnaht fühlt sich noch immer derb und dickhäutig an, und schweif und Mähne sind ziemlich schuppig, aber am Bauch sind dafür nur ganz wenige unspektakuläre Krusten.
Bei uns ist zwar immer erst der Hochsommer die schlimmste Zeit, aber dafür dass ich bisher null insektenspray verwendet habe finde ich es sehr ok :-)
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Kurzer zwischenstand nach 13 Tagen.
Leider sieht es nicht so gut aus. Um die Augen rum
scheuert er noch sehr stark, auch blutig.
Habe täglich 2-3 mal geschmiert.
Es schein noch sehr zu jucken, jetzt auch an den Ohren.
Alles andere geht, weil er ja Decke trägt.
Lg
Sabine
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Kurzer Zwischenstand von uns:
Trotz beginn der Weidesaison, wo es in der Vergangenheit zu den schlimmsten Schubbelattacken kam, ist im Moment alles ruhig :super:
Auch das schwül-warme Wetter und die schon vorhanden Flugviecher scheinen ihr nichts auszumachen.
Auch beim Reiten ist sie noch relativ entspannt obwohl ich bislang noch auf Fliegenspray verzichte.
Zur Zeit schmiere ich nur alle 2 Tage, da ich das Gefühl hatte die Haut ist gesättigt.
So kann es bleiben :biggrin:
Gruß Shorty
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Guten Morgen,
wir haben seit Tagen schwül-warmes Mückenwetter....und ich freu mich so sehr, dass wir keine Juckattacken haben!
Das Pony ist nicht eingedeckt und steht auch auf der Wiese. Lediglich in der Abenddämmerung stell ich ihn in die Box, da hier Wolken an Kriebelmücken rumfliegen.
Ich schmiere unverändert täglich. Gelegentlich habe ich das Gefühl, dass einzelne Hautpartien nicht so gut aussehen, daher denke ich, die Haut braucht die Pflege.
Ich wünsche euch allen, dass es euern Pferden richtig gut geht.
LG
Bärbel
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Hallo Sabine,
kannst du den Verlauf des SE aus dem Vorjahr beschreiben. Wie stark ist die Belastung durch die Insekten im Moment?
LG
Bob
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Hallo Bob,
habe mir nochmal die Bilder vom letzten Jahr angesehen und fast auf den Tag genau sah es genauso aus wie jetzt. ob das auch mit der Anweidezeit zusammen hängt...
Mir ist auch aufgefallen, das es in den letzten 2 Jahren schlimmer geworden ist, in den Jahren davor kam die Augenregion meist erst im Septemer, Oktober dran und dann nicht so extrem.
Die letzten Tage war es schwülwarm und ich denke mal das das Viecheraufkommen sehr hoch war.
Lg Sabine
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Hallo Sabine,
dass sich das SE von Jahr zu Jahr verschlechtert, habe ich sehr oft beobachtet. Nur in seltenen Fällen ergab sich ein gleichbleibender Zustand.
Dass macht natürlich sehr viel Sorge und es entsteht eine große Unsicherheit.
Bei dem Zustand gehe ich mal davon aus, dass die Haut außerhalb der Belastungszeit überhaupt nicht mehr in der Lage ist, sich zu regenerieren. Dadurch
werden die Schäden schon bei der geringster Belastung immer größer. Was du jetzt brauchst ist der Glaube, dass man den Zustand zum stoppen bringen kann.
Zum Vertrauen fehlt dir noch die Erfahrung, dass es funktioniert. Die kritische Phase geht vorüber. Der Schaum braucht bei deinem Pferd offensichtlich länger,
eine Umgebung zu schaffen in der sich kein Histamin mehr bildet. Ich habe schon öfters darauf hingewiesen, dass man den Schaum in die Haut hineinkratzen soll
solange noch Juckreiz vorhanden ist. Machst du das, wenn ja wie verhält sich das Pferd?
An den Stellen die noch sichtlich stark betroffen sind, traut man sich oft nicht das zu machen. Keine Angst das weitet sich nicht aus und tut dem Pferd gut.
LG
Bob
Ps. Bilder gerade angekommen.
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Halle Bob,
reinkratzen tute ich den Schaum nicht, einfach nur drauf schmieren.
Wie genau sollte das mit dem reinkratzen nochmal gehen?
Lg
Sabine
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Hallo Sabine,
also ich schmier das eher mit den Fingerkuppen. Dadurch arbeitet man etwas mit den Fingernägeln...wobei ich eher kurze Nägel habe :wink:
Allerdings öffnet sich mir der Sinn des Reinkratzens auch nicht so. Man kommt damit ja nicht unbedingt tiefer in die Haut :gruebel:
Ich hab mal ne Frage in die Runde. Wie lange hält bei euch so eine Dose? Ich komme bei einmal täglich anwenden auf 1,5 Wochen pro Dose. Vielleicht bin ich ja zu großzügig mit dem Schaum. Aber so richtig fein kann man ihn ja nicht dosieren. Einmal zu stark raufdrücken, schon hat man einen riesigen Schaumberg.
Da ich aufgrund der vielen Haare meines Pferdes die Mähne und den Schweif scheiteln muß, kann ich da auch schlecht was für andere Partien aufsparen.
Ich benutze den Schaum jetzt seit ca 7 Wochen und komme mir immer noch wie ein Anfänger vor.
LG
Bärbel
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Hallo,
das Kratzen des Schaumes in die Haut des Pferdes, soll das unkontrollierte Scheuern ersetzen. Ihr kennt sicher die Erleichterung bei euch selbst.
Da der Schaum desinfizierend wirkt, wird dadurch auch keine Infektion ausgelöst und es bleiben auch keine Narben zurück. Nach meiner Erfahrung bei mir selbst,
geht dadurch der Juckreiz schneller weg und das nicht nur für den Moment. Es geht allerdings nur solange, wie noch Juckreiz vorhanden ist. Wenn es das Pferd
nicht mehr als angenehm empfindet, dann ist die Histaminbildung beendet. So kann man punktuell arbeiten und man ist sicher, dass man den richtigen Punkt getroffen hat.
Der Schaum geht auch durch einfaches auftragen tief in die Haut, verstärken kann man das wenn man ihn einmassiert bis er verschwunden ist. Das Kratzen hat damit nichts zu tun.
Nach dem Vorgang noch einmal eine dünne Schicht zum Schutz darüber legen.
Den Vorgang aber bitte nicht mit anderen Mitteln ausprobieren.
LG
Bob
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@Nadschi: bei uns hält eine Dose auch nur so ca. 2 Wochen, ich schaff es aber zur Zeit nicht täglich. Pony zieht aber am WE in einen neuen Stall, da schaffe ich es dann hoffentlich wieder täglich.
Beinuns wird gerade wieder vermehrt geschubbert, aber wie gesagt, ich schaffe es nicht täglich - das sollte sich mit dem neuen Stall bessern. Andererseits bedeutet ein Umzug sicher auch Stress und zusätzlich wird dann dort auch zügig angeweidet. Ich gehe also mal nicht von einer drastischen Verbesserung in den nächsten Tagen aus :biggrin: aber wer weiß schon, wie die Ponys so auf einen Umzug reagieren.
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Hallo Bob,
mein Nepomuk (gestern beim ersten kurzen Anweiden)
(http://www.barbie-und-nepomuk.de/fotos/n_28_04_2014_k.jpg)
ist derzeit (noch) relativ symptomfrei, mit den Ohren gibt es aber immer Probleme. Er zieht sich gerne die Fliegenmaske aus und scheuert dann die Ohren sowie Schopf. Die Ohren bzw. Verletzungen läßt er sich dann kaum mehr gut punktgenau behandeln, mit Deinem Schaum wäre das einfacher (habe gestern eine Dose bestellt).
Kann ich ihm das DermiLac Prozem prophylaktisch alle 2 Tage auf die Ohren geben und einmassieren?
Letztes Jahr konnte ich ja einige Schopfhaare retten, normalerweise hätte er doppelt so viele, die sind über den Winter gut nachgewachsen (siehe Foto). Kann ich rund um den Haaransatz beim Schopf Deinen Schaum einmassieren und ein wenig im Gesicht?
Danke und liebe Grüße, Sani
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Hi Sani,
das Ohrenproblem haben wir ja auch und ich kann nur sagen, bei uns ist der .schaum bisher das einzige, was überhaupt wirklich geholfen hat. Ich schmiere den Schaum auch immer prophylaktisch drauf und auch am Schopfansatz. Da es ihn anscheinend dadurch erst gar nicht so juckt, hat er sich die Maske dieses Jahr erst einmal halb ausgezogen!
Wünsche dir, dass es bei dir auch so gut hilft!
LG
Swedenfox
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Hallo,
Ich hab heute Frust. Als ich nach Hause kam, habe ich ein sich wild scheuerndes Pferd vorgefunden.
:-(
Bislang hatten wir wenig bis gar keine Probleme, jetzt habe ich ihn erstmal eingedeckt. Weiß auch nicht, denn es ist alles wie immer gewesen und wir haben ja schon seit einiger Zeit viele Kribbelviecher.......wie blöd.
Ich wünsche euch allen keine Probleme.
LG
Bärbel
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Hallo,
Mira schubbert Mähne und Schweif bislang noch nicht. Hier schmiere ich alle 2 bis 3 Tage ein. Nur die Bauchnaht ist problematisch, auch da wo der Bauchlatz liegt. Sie hat zwar keine offenen Stellen, aber Krusten sind da. Hier hat sie den meisten Juckreiz und genießt das "einkratzen" total. Ich schmiere den Bereich großzügig 1 -2 mal täglich ein.
Wenn das durch den Schaum hier nicht besser wird, werde ich vielleicht doch mit einem anderen Produkt kombinieren müssen.
LG Yvonne
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Ich hab da mal eine Frage an alle die den Schaum benutzen.
Wascht Ihr Eure Pferde und wenn ja womit?
LG
Sabine
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Hi Adonis,
wir waschen eher selten. Einmal, weil wir bisher nur eine Handpumpe am Stall haben und ich immer finde, dass man ohne Schlauch bei einem einschamponierte Pferd den Schaum so schlecht wieder rausbekommt. Andererseits finde ich jetzt auch, dass der Schaum ja nichts verklebt, waschen also nicht unbedingt erforderlich. Wenn ich dann doch wasche, habe ich noch ein Baumteer haltiges Pferdeschampoo aus Schweden, habe aber auch schon Ringelblumenschampoo benutzt.
Abwaschen, wenn er arg geschwitzt hat tue ich aber öfter, dann wälzt er sich auch gerne im Sand und hat dann ja einen guten natürlichen Insektenschutz :biggrin:
Generell denke ich, es ist eher besser die Haut in Ruhe zu lassen und nicht zu viel zu waschen.
LG
Swedenfox
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Ich mache die Scheuerstellen vor dem eincremen mit einem microfaser-Putzlappen, den ich mit Ema Verdünnung nass mache, sauber. In Mähne und Schweif sprühe ich die Ema Verdünnung großzügig rein, Pony mag das total gerne und der schäum lässt sich schön einmassieren,
Lg
Vroni
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Danke für Eure Tipps
LG Sabine
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Hallo Sani,
ich konnte leider nicht früher antworten, Swedenfox hat dir die Antwort schon gegeben und ich möchte mich dafür bei ihr bedanken.
Grundsätzlich kannst du den Schaum auf jede Hautstelle auftragen, da er keinerlei Reizungen erzeugt.
@ Alle: Im Moment überlegen sich einige zu dem Schaum ein Zusatzmittel einzusetzen. Ich habe keine Bedenken. Ich bin mal gespannt,
was so alles möglich ist und was dabei herauskommt.
LG
Bob
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Guten Morgen an Alle,
irgendwie bin ich gerade nicht zufrieden. Ich benutze den Schaum jetzt seit 8 Wochen. Leider zeigt mein Pferd eindeutigen Juckreiz mit Scheuerattacken. Und das auch direkt nach der Anwendung. :sad:
So recht weiß ich nicht, warum. Die Haut sieht gut aus, keine Schuppen. Gras gibt es nur maximal 3,5 Studen am Tag und in den Dämmerungszeiten wird er in die Box gestellt. Zusätzlich diesel ich ihn mit Steinöl ein.
Hinzu kommt, dass die letze Dose des Schaums kein Schaum war, sondern eher flüssig. Entsprechend schnell war sie verbraucht. Kann es sein, dass es da in der Produktion Probleme gab?
LG
Bärbel
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Hallo Bärbel,
es ist mir auch aufgefallen, das der Schaum sehr flüssig ist....bei uns eher ein Vorteil als ein Nachteil.
Das er das Steinöl nicht verträgt kannst du ausschließen? Wir hatten im letzten Jahr mal eine Reaktion...da hatte ich den Schaum und gleich danach Fliegenspray benutzt, da ging der Schuss nach hinten los. Auch bei Mähnen-und Fellspray bin ich vorsichtig.
Seitdem warte ich immer etwas.
Bei meiner Stute ist hauptsächlich die Mähne und der Schweif betroffen.... Die Stellen schmiere ich immer sehr großzügig ein, d.h. es wird immer noch eine handbreit mehr eingeschmiert. Vielleicht kannst du das ja mal probieren? So hast du auch den Bereich um den "Herd" abgedeckt.
Im letzten Jahr als ich mit dem Schaum angefangen habe, habe ich auch sehr viel verbraucht.(ca 1,5 Wochen für eine Dose) In diesem Jahr ist es schon deutlich weniger! (2. Dose seit Beginn der Saison)
Ich drück die Daumen.
Lieben Gruß
Shorty
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Hallo Shorty,
also ich warte auch immer, bevor ich ihn mit dem Steinöl behandel. Ohne Anti-Fliegen-Mittel geht es bei uns derzeit gar nicht, da wir in diesem Jahr sehr viele Stechviecher haben.
Ich bin mir auch gar nicht sicher, warum er scheuert. Bis auf eine Stelle am Mähnenkamm hat er keine Falten oder Schwellungen. Die Haut ist auch nicht aufgescheuert oder so. Den Schweif scheuert er gar nicht. Aber er scheuert eben den Mähnenkamm und wenn man sieht wie, tut es einem total weh.
Das Flüssige finde ich auch nicht so schlecht, ich habe nur das Gefühl, dass dadurch wesentlich weniger in der Dose ist. ich habe die neue Dose am Donnerstag begonnen und gefühlt ist sie heute leer. Und es ist seit ich Anfang März begonnen habe, die 6. Dose! Ich trau mich auch nicht, die Behandlungszeiten zu verlängern, also jeden 2. Tag oder so.
Anfang des Jahres bin ich davon ausgegangen, in diesem Jahr Ökozon zu probieren. Aber nachdem der 2. Bluttest ebenfalls keine Allergien auswies, habe ich mich dagegen entschieden und wollte etwas gegen seine schuppige Haut machen.
Wie ich ja schon geschrieben habe, die Schuppen sind weg, das Scheuern leider nicht.
Ratlos
Bärbel
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Hallo Bärbel,
mhm das ist schon sehr komisch....kann es eine psychische Ursache haben?
Vielleicht führst du mal ein Schubber-Tagebuch, oft ist das sehr hilfreich!
Bei uns spielt die Bewegung (reiten, longieren, Bodenarbeit ect.) auch eine große Rolle, bei euch auch?
Ich habe ja auch mit El Nino angefangen. Am Anfang auch mit sehr gutem Erfolg, der leider dann im letztem Jahr ausblieb. Deshalb bin ich auf den Schaum gestoßen....
Lieben Gruß
Shorty
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Shorty, an eine psychische Ursache habe ich auch schon gedacht. Allerdings ist er von unseren ganzen Pferden der, der am meisten Zuwendung und Beschäftigung hat. Da gibt es das komplette Programm von Reiten, Bodenarbeit, Zirkuslektionen, seltener longieren, weil mich das selbst anödet.
Er ist grundsätzlich ein Sensibelchen, hat aber Kumpel, steht seit Jahren in gleicher Umgebung. Ich will mal behaupten, dass es unsere Pferde gut haben. Sie stehen am Haus, haben viel Platz, sowohl auf dem Paddock, als auch auf den Wiesen, bekommen bis zu 5x täglich Heu, es wird jedesmal, wenns Heu gibt, auch abgemistet, sie bekommen Äste hingelegt, damit keine Langeweile entsteht und sie werden alle, bis auf unseren Opa regelmäßig bespaßt.
Das mit dem Schubber-Tagebuch ist mal eine Idee, wobei ich da nicht so genau weiß, was ich da reinschreiben soll. Also z.B. bin ich Freitag Nacht füttern gegangen und habe ihn stark schubbert vorgefunden. Der Tag war genauso wie sonst. Er stand zwischen 18 Uhr und 21:30 in der Box, wegen der Gnitzen. Ich hatte ihn vorher eingeschmiert und eingedeckt. Er hatte Nachmittags einen relaxten Ausritt..... :gruebel:
Sorry, dass ich mich hier so auslasse, aber wir haben seit über 20 Jahren Pferde und ich bin das erste Mal irgendwie hilflos.
Liebe Grüße
-
Er wohnt ja praktisch im Pferde-Paradies :kugel: :kugel: :super:
Ich glaube dir deine Hilflosigkeit und ich drück dich mal :knuddel:
Ins Tagebuch kannst du höchstens noch die Temperatur, Niederschläge, Gnitzenaufkommen, gefühlte Luftfeuchtigkeit mit dokumentieren. Vielleicht auch wann er schubbert.....steht er denn allein in der Box? Das wäre für meine Stute sehr stressig und ein Grund zu schubbert....
Auf was hast du denn testen lassen? Bekommt er noch anderes Futter außer Heu?
Vielleicht hat Bob noch nen Tip?
Lieben Gruß
Shorty
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Hallo Bärbel,
es kann auch an zu trockener Haut liegen. Probiere einmal nach dem Behandeln eine einfache fetthaltige Lotion an die Haut zu bringen.
LG
Bob
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Ihr seid ja lieb.... :knuddel:
Erstmal zu Shorty, Pferde-Paradies ist ja immer relativ, aber wenn man Selbstversorger ist, kann man sich alles wirklich gut hinorganisieren, vorallem, wenn die ganze Familie mitspielt.
Die Box ist direkt am/ auf dem Paddock, wir haben 2 Unterstände und eine davon ist zur Box verwandelbar. Wenn da ein Pferd drin steht, stehen die anderen unmittelbar davor, also so richtig einsam kann er da eigentlich nicht sein.
Es ist ja so, dass er ja auch im letzen und vorletzen Jahr geschubbert hat und da haben wir ihn noch nicht in die Box gesteckt. Deshalb haben wir ihn testen lassen. Das erste Mal wurde er nur auf Flugsaurier getestet, das zweite Mal auf alles, also auch Gras, Getreide, sowas. Nebenher haben wir mehrmals einen Bluttest machen lassen. Alles nix, pumpelgesund. Keine Haarlinge, kein Pilz, unser TA zuckt auch mit den Schultern.
Zusätzlich zum Heu bekommt er 2 Hände voll Eggersmann getreidefrei als Medium für das Mineralfutter, Leinöl und kurmäßig Kieselgur. Wenn er mehr arbeiten muß, gibt es mehr Hände und wenn er im Deckeinsatz ist, ne gute Schippe. Immo deckt er auch nicht, da wir uns wegen eventl. Ekzem unsicher sind.
Bob, ich dachte ja, dass der Schaum auch etwas Fett (Öl) an die Haut bringt. Zumindest finde ich, dass der Haaransatz immer etwas fettig aussieht. Ich habe ja immer Sorge, dass man die Haut zupappt, wenn man da alles Mögliche raufkleistert. Die Haut sieht ja eigentlich gut aus. Jedenfalls wesentlich besser, als im letzten Jahr.
Ich werde das mal mit dem Tagebuch beginnen. Vielleicht bringt mich das weiter.
Vielen Dank euch allen
LG
Bärbel
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Hallo Bärbel,
Juckreiz entsteht in der Regel bei Entzündungen oder bei zu trockener Haut. Wenn es dir möglich ist, mach mal einen Fühltest auf der Haut, ob sie sich etwas
rauer oder spröder anfühlt, als bei gesunden Stellen. Ich weis nicht, ob du den Schaum schon einmal richtig in die Haut hinein gekratzt hast. Da wo er den Vorgang als
angenehm empfindet, kannst du davon ausgehen, dass du den Herd gefunden hast.
Der Schaum enthält Fett, es kann aber auch möglich sein, dass es in Einzelfällen zu wenig ist. Probiere es mal aus. Wenn du nicht das ganze Pferd zuschmierst, gibt es keine
Probleme.
Wenn beim Allergietest nichts herauskam glaube ich nicht, dass er SE hat, sondern nur die Symptome zeigt. Ich habe mich schon oft mit Be`s darüber unterhalten.
Ich denke, dass die Mehrheit der Pferde mit SE nicht wirklich Allergiker sind.
Der Schaum bewirkt die Wiederherstellung des Normalzustandes, wobei die Haut stärker und stabiler wird als sie vorher je war. Bis dieser Vorgang abgeschlossen ist
kann das über 2 Jahre dauern. Der Verbrauch wird dabei immer geringer.
Mein Fazit warum es zu SE Symptomen kommt: Ich gehe mal davon aus, dass es Pferde gibt die eine schwächere Haut haben wie Normal. Durch die permanente Verletzung
ist das Pferd nicht mehr in der Lage sich selbst zu regenerieren. Es kann auch möglich sein, dass sich dies über Jahre entwickelt hat, ohne dass es bemerkt wurde.
LG
Bob
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Hallo Bob,
Da machst Du mir ja Hoffnung. :smile:
Also es gibt Stellen, da wehrt er dich fast, wenn ich ihn da einschmieren will und Du hast Recht, es gibt Stellen, da genießt er das richtig. Bei den ersten habe ich immer gedacht, dass es ihn da irgendwie weh tut, obwohl ich auch bei genauem suchen keine Verletzung, Knubbel oder Verhärtung finde.
Allerdings wehrt er sich auch an den Ohren...das tut er aber immer, wenn man da anfassen will. Ohren sind doof.
Ich kratze den Schaum immer ein.
Heute Abend sah alles eigentlich gut aus, obwohl hier wieder Kribbelalarm war. Ich Decke ihn halt zur Zeit auch ein, weil es hier schrecklich schwül ist und ich nicht riskieren will, dass er sich alles aufscheuert.
Ich hab so eine Blockade, da noch mehr Fett zu schmieren. Die Haare sind eh schon unangenehm fettig und ich will ihn nicht alle paar Tage waschen. Er hat einfach auch ganz viel Mähne, da ist das waschen schon schwierig und auch das einschmieren dauert.
Vielleicht muß ich einfach lernen, mehr Geduld zu haben. Irgendwie tut es mir einfach total leid, wenn ich mein Pferd scheuern seh.
Ich wünsche allen hier, dass sie irgendwie Glück Haben und den richtigen Weg finden.
Liebe Grüße
Bärbel
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Trotz des Wetters sieht Pony recht gut aus und scheint sich im neuen Stall ganz gut eingelebt zu haben. Er steht jetzt 24h auf der Weide und bisher kann ich keine wirkliche Verschlechterung bemerken. Er ist auch recht entspannt, wenn man ihn von der Weide holt - früher hat er dann oft sofort versucht sich an was auch immer am Anbindeplatz zu scheuern. Eingedeckt ist er nicht.
An den Ohren hat sich jetzt bewährt den Schaum einzumassieren - mittlerweile genießt er das - und dann später nochmal etwas Zink-Lebertransalbe draufzuschmieren, als extra Schutzschicht. Momentan sehen die Ohren gut aus, aber er hat zusätzlich eine Fliegenmaske mit Ohrenschutz!
Heute war ich nicht da - morgen wieder, mal sehen, ob es dann auch noch so gut ist, wenn die Behandling einen Tag aussetzt!
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@ Bärbel: Es ist nicht leicht Geduld aufzubringen, das geht nur wenn man alle kleinen Fortschritte auch wahrnimmt.
@ Swedenfox: Das sieht gut aus. Ich bin gespannt wie es weiter geht.
LG
Bob
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Guten Morgen,
das klingt doch schön, Swedenfox. Ich drück Dir die Daumen, dass bei Dir weiterhin alles juckfrei bleibt!!!
Ich habe mich jetzt mal wieder getraut, die Decke abzunehmen. Irgendwie hatte ich den Eindruck, dass sich die Haut mit Decke eher wieder verschlechtert. Und das Fell und die Mähne sieht auch stumpf aus.
Ich habe dann extra heute früh nochmal die blöden Stellen eingeschmiert. Drückt mir die Daumen, dass heute Abend alles gut aussieht.
Liebe Grüße von Bärbel
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Hallo Esprit und alle die es interessiert,
Der Link funktioniert wieder:
https://www.st-hippolyt.de/index.php/forschung/veroeffentlichungen/dermilac-prozem
LG
Bob
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@Nadschi: *daumendrückdaumendrückdaumendrückdaumendrück*
Pony hat sich leicht geschubbert, aber nicht schlimm. Man darf sich ja auch schubbern, tun die nicht Ekzemer ja schließlich ach. Nachdem das mit der Zinksalbe in Kombination mit dem Dermilac bei den Ohren ja so gut funktionier, habe ich die jetzt auch mal bei den Schubberstellen in der Mähne drauf gemacht. Mal schauen, wie sich das entwickelt *vorsichtigoptimistischbin*
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Gestern Dauerregen bei uns, Nepomuk hatte nicht gescheuert, ich gab auf alle neuralgischen Stellen den Schaum drauf außer auf den Schlauch, wo er sich nicht gebissen hatte.
Seine Ohren sind (noch) intakt, er ließ sie sich gut einschmieren, Fliegenmaske bekam er daher keine an (nur Decke). Morgen wird bei uns stallseitig angeweidet, er kommt dann nachts für 7 Std. auf die Weide. Bisher ist er noch sehr entspannt, scheuert kaum, mal sehen, ob sich das mit Gras ändert.
LG Sani
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@ Swedenfox,
Das sieht gut aus bleibe bei nur alle 2 Tage.
@ Alle: Wenn man einen Ekzemer hat, ist man sehr sensibel manchmal sogar hypersensibel. Solange kein Schaden entsteht ist das Scheuern normal.
Nicht sofort reagieren einfach nur beobachten.
LG
Bob
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Nabend....ich bin dann mal froh, sah gut aus heute Abend. Ich hab noch etwas nachgeschmiert, an den kritischen Stellen und hoffe, es bleibt alles gut.
Leider läßt er sich an einer Stelle des Mähnenkamms nicht gerne einschmieren. Wenn ich nur denke, jetzt da, dreht er sich schon weg oder reißt den Kopf hoch. Ich finde da keine Stelle und die Haut sieht da auch nicht komisch aus. Weiß nicht, warum er das macht. Ich hoffe einfach mal, er hat entschieden, da braucht's erst nicht.
Bei uns ist es sehr naß, immer wieder Schauer. Ich will trotzdem weiter versuchen, die Decke wegzulassen.
Swedenfox und Sani, das hört sich doch richtig gut an. Irgendwie freu ich mich, wenn ich gute Nachrichten höre.
Ich drück euch allen die Daumen, dass es euren Pferdis gut geht.
Liebe Grüße
Bärbel
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Adonis hat sich jetzt fast eine Woche nicht gescheuert,
letzte Nacht hat er wieder ums Auge rum gescheuert.
Leider wieder auf einer Seite blutig.
Dafür sieht die Bauchnaht im moment gut aus.
Im Genick hat er jetzt auch wieder eine offene Stelle.
solange es nicht schlimmer wird...
LG
Sabine
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Wir haben hier auch extremen Wetterumschwung. Seit gestern ist es schwül-warmer Dauernieselregen.
Aber als ich gestern Abend nach Hause kam, stand sie noch selenruhig auf der Weide.
Ich schmiere immer noch nur alle 2Tage am Abend sehr großzügig ein!
Da das Flugvieheraufkommen doch sehr zu nimmt, sprühe ich an den Tagen wo ich nicht mit Schaum schmiere, ordentlich Fliegenspray drauf.
Im Moment fahren wir gut so. Keine Schubberstellen und keine Schwellungen :super:
Ich drück euch allen die Daumen!!!!
Lieben Gruß
Shorty
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Hallo Shorty,
der Zustand ist nun stabil. Selbst wenn es zu Stichen kommt haben sie keine große Auswirkung, da sie sehr schnell durch den Schaum aufgefangen werden.
Du kannst das mal ausprobieren, wenn in deiner Familie jemand gestochen wird, wie schnell das geht. Ich glaube nicht, dass das Fliegenspray noch erforderlich ist.
Du hast den Vorteil der Herbst.- und Winterbehandlung und kannst jetzt auch mal auf alle 3 Tage oder gar auf mehr reduzieren. Probiere es mal aus. Keine Angst
selbst wenn es zu kleinen Schäden kommt, die hast du schnell im Griff.
LG
Bob
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Hallo Bob,
das Fliegenspray nehme ich nur, weil es in Ihrem Ponykopf so verankert ist Flugviecher=Jucken, Stress ect. Durch das auftragen kommen einfach weniger Fliegen an sie heran. Wobei ich es reduzieren sollte, so dass sie wieder lernt das Flugviecher nicht mehr Stress und Jucken bedeuten müssen.
Ich habe eben nochmal, mit der von dir empfohlenen Dame wg einer (anderen) Futterberatung gesprochen. Wir sind nochmal auf das Thema SE gekommen und auch sie hat nochmal betont, wie wichtig ein abgestimmtes und gesundes Futtermanagment ist, vorallem auch in Verbindung mit dem Schaum.
Dies kann ich nur bestätigen!
Ich fütter weiterhin das Hesta Mix light Energie und Kurweise das Micro Vital (das nächste Mal im Herbst zum Fellwechsel). Für den Husten gibt's noch Schwarzkümmelöl.
Selbst angewendet habe ich den Schaum ja schon unzählige mal: akut bei Bremsenstichen und regelmäßig und mit Erfolg bei meiner Neurodermitis. Vielleicht hilfts auch so gut beim Pony, weil ich von der Wirkung überzeugt bin!
Lieben Grüß
Shorty
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Bob - danke für den link.
Am Schweif und am Bauch funktioniert der Schaum in Verbindung mit Fliegenspray sehr gut. Weniger gut leider an den Ohren. Anfangs gingen die Krusten schnell zu und heilten ab. jetzt werden sie aber gerade wieder mehr, obwohl wir akut kaum Viecherl haben. Gewöhnungseffekt? Sättigung ?
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Wenn ich jetzt als Zusatzschutz noch Kokosöl auf die Ohren schmiere - beeinträchtigt das die Wirkung des Schaums?
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Hallo Esprit,
Wenn du den Schaum zuerst drauf machst und dann das Öl, ist das OK.
LG
Bob
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Danke - ja so hab ichs gemacht.
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So, wollte mal ein kleines Update geben.
Nachdem ich am WE schon gedacht habe, es geht jetzt richtig los, hat sich die Lage direkt wieder beruhigt. Wir haben Pony einmal ordentlich gewaschen (jetzt hat der Haffi wieder eine weiße Mähne :biggrin:) und dann ordentlich mit Dermilac behandelt. Seitdem hat er kaum geschubbert.
Er hatte am Schopf vor ein paar Wochen ein paar Stellen, die sind gut verheilt und wir schmieren weiterhin mit Dermilac und auch hier wird jetzt die zartrosa Haut allmählich ganz dunkel. Das sieht teilweise echt lustig aus, da die Haut nicht einfach allmählich dunkler wird, sonder es tauchen plötzlich dunkle Punkte auf, das sieht dann so gesprenkelt aus. Diese dunklen Punkte werden dann immer mejr und irgendwann ist alles dunkel.
Ohren sind jetzt auch super verheilt und auch hier wird die Haut dunkel und das Fell wächst wieder. Dank Fliegenmaske bleibt das dann hoffentlich auch so!
In der Mähne haben wir auch gemerkt, dass an den Stellen, die schon seit Februar so dunkel geworden sind, keine SE Symptome aufgetreten sind. Da er aber ja so einen gewaltigen Mähnenkamm und eine so dichte Mähne hat, gibt es immer noch Stellen mit rosa Haut, aber die werden immer weniger. Und nur an den rosa Stellen, treten bisher die Symptome auf.
Einzige Schwachstelle ist die Bauchnaht, aber auch die ist deutlich besser als letztes Jahr.
Insgesamt habe ich das Gefühl, dass mit der Behandlung von Dermilac am Anfang der Saison alle typischen Stellen Symptome zeigten (Ohren, Kruppe, Bauch, Mähne etc.), sie aber gut und schnell mit dem Birkenschaum verheilen und ich Hoffnung habe, dass es auch so bleibt.
Immerhin hatten wir hier heute schon fast wieder 30 Grad und Pony steht 24h auf der Weide OHNE DECKE!
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Hallo Swedenfox,
das hört sich sehr gut an. Ich glaube du hast noch den richtigen Zeitpunkt vor der Belastung erwischt. Ich denke du wirst mit diesem Zustand durch die
Saison kommen. Es kann dabei mal noch ein auf und ab geben, aber nicht mehr zu den großen Schäden.
Hallo Esprit,
ich habe leider die Frage nach Übersättigung oder Gewöhnungseffekt übersehen. Dein Pferd ist im Moment noch in einem latenden Zustand, da kann es
ein stärkeres Auf und Ab geben, als bei Swedenfox. Der Regenerationsprozess unter Belastung ist leider länger. Eine Autoimmunreaktion gibt es bei dem
Schaum nicht. Über kurz oder lang gewinnt er die Oberhand, da bin ich mir sicher.
LG
Bob
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Hallo Swedenfox,
das hört sich sehr gut an. Ich glaube du hast noch den richtigen Zeitpunkt vor der Belastung erwischt. Ich denke du wirst mit diesem Zustand durch die
Saison kommen. Es kann dabei mal noch ein auf und ab geben, aber nicht mehr zu den großen Schäden.
Ja Bob, so stelle ich mir das auch vor - hoffe das wir beide Recht behalten :wink:
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Bob - benutze es auch fleissig weiter. Die Ohren sind auch wieder verheilt, nur knubbelig ist die Haut dort noch.Die kühlen Tage mit wenig Stechviechern haben auch gut getan. Mähne mache ich nur alle 3-4 Tage , da sieht die Haut auch sehr gut aus. Schweif schubbert er sich leider schon, aber die Haut sieht gut aus. Da schmiere ich jeden Tag und anschließend noch Fliegenspray drauf. Bauchnaht ist unauffällig, da kommt auch nur alle paar Tage Schaum drauf. und die letzten Tage gabs ordentlich viel Viecher :grimmy: Auf jeden Fall deutlich besser als letztes Jahr. Wenn ich so über den Sommer komme, wäre ich schon sehr zufrieden.
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Hallo Esprit,
es freut mich, dass du zufrieden bist. Wichtig ist, dass keine großen Schäden entstehen, dann leidet das Pferd auch nicht.
Wenn man ein SE Pferd hat, ist man hypersensibel und reagiert auf jede Kleinigkeit. Ich glaube das hat bei dir deutlich nachgelassen
und das ist auch gut so. Mit dem Erfolg kommt auch das Vertrauen, dass man die kleineren Schäden schnell in den Griff bekommen kann.
Ich denke du wirst eine gute Saison bekommen und eine noch bessere Nächste.
LG
Bob
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Nepomuks Ohren und Schopfansatz behandele ich nun schon einige Zeit prophylaktisch mit dem Schaum, vor ein paar Tagen fing er an zu scheuern, daher zusätzlich Fliegenmaske. Er scheuerte trotzdem weiter, im Unterschied zu früher läßt er sich die Ohren derzeit relativ problemlos behandeln.
Leiden tut er nicht, auch wenn sich im Gesicht und an den Ohren schon kleine Wunden finden. Mir geht es um die Langhaare, die ich erhalten möchte, die kurzen im Gesicht/Ohren sind ja schnell wieder nachgewachsen, die langen brauchen Jahre.
LG Sani
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Hallo Bob,
bei uns siehts bis jetzt ganz gut aus.
Vor 2 Tagen war er an der Bauchnaht sehr zerstochen, eine dicke
Beule. Hab den Schaum drauf gemacht und gestern war es schon zurück
gegangen.
Scheif und Mähne sehe gut aus. Zusätzlich schmiere ich da noch Derfen Clear.
An den Augen, seine Problemstelle, und den Ohren wird auch nicht mehr
so stark gescheuert. Wie Du schon sagst, man wird echt überempfindlich.
Ich schicke Dir nochmal Bilder per email von anfang der Woche, bin gespannt auf Dein Urteil.
LG
Sabine
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Hallo an alle Nutzer von DermiLac Prozem,
um einmal einen Überblick zu bekommen, habe ich eine Umfrage über die Zufriedenheit gemacht.
Auf der Seite 1 dieser Box bitte ich um ein ehrliches Votum.
LG
Bob
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Hallo ihr Lieben,
leider habe ich nach 11 Wochen aufgegeben. Irgendwie hatte ich das Gefühl, dass es bei meinem Pferd eher schlechter, als besser wird. Obwohl die Haut gut aussah, die Schuppen weg waren, hat er sich immer mehr geschubbert. Ich habe nochmal Rücksprache mit meinem TA gehalten. Der hat nochmal das komplette Programm, Suche nach Pilz, Haarlingen, Milben, Blutbild gemacht. Alles unauffällig.
Ich habe jetzt einfach mal den Versuch unternommen und behandel ihn seit knapp 2 Wochen mit Ökozon. Was soll ich sagen, bereits nach 3 Tagen war alles gut. Er hat keine Stellen und schubbert sich null, das Fell glänzt und das Pferd ist tiefenentspannt.
Sorry Bob, ich hätte Dir gern geholfen, Dein Produkt voranzubringen.
Für alle anderen drücke ich ganz fest die Daumen, dass ihr richtig guten Erfolg mit dem Schaum habt und eure Pferde scheuerfrei über den Sommer bekommt.
Alles Liebe
Bärbel
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Hallo Bärbel,
es ist doch schön, wenn du einen Weg gefunden hast. Vielleicht hat da nur noch das i-Tüpfchen gefehlt.
Ich drücke dir dir Daumen, dass es so bleibt.
LG
Bob
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Hier ist zur Zeit so gar kein ekzemerfreundliches Wetter :grimmy: Nasswarm :sad:
Pony hat sich heute arg geschüttelt und war so gar nicht zufrieden mit dem Fliegzeugs auf der Weide. Hat sich ein bisschen geschubbert und die Bauchnaht sieht nicht so toll aus. Trotzdem konzentriert es sich auf wenige Stellen. Auf der einen Seite der Mähne schubbert er so gut wie gar nicht mehr, da sieht die Haut auch echt gut aus. Auf der anderen Seite schubbert er noch ab und zu - so wie heute. Schweif hat ein paar kleine Stellen, aber keine offenen.
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Hallo Bob,
Ich werde mit dem Abstimmen noch etwas warten. Bislang bin ich zufrieden :-)
Aber die Saison dauert ja noch etwas an.
LG Yvonne
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Bei uns ist es auch nicht gerade ekzemerfreundlich. Wie bei schwedenfox nasswarm.
Adonis ist auch ziemlich zerstochen an Bauchnaht und Schlauch, alles etwas
geschwollen, aber alle Pferde haben probleme und schubbern sich.
Ansonsten sieht es ganz gut aus, die Augenpartie läßt er in ruhe.
Durch die Decke auch kein schubbern an Mähne und Scheif.
Bis jetzt bin ich einigermaßen zufrieden, hoffe es wird nicht schlimmer.
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Hallo,
ich habe auch abgestimmt, meine Stute ist nahezu Symptomfrei :super:
Bei uns ist es im Moment eher kalt, windig und nass von daher gibt es auch keine weiteren Probleme.
LG Shorty
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Hallo an alle,
bitte stimmt erst dann ab, wenn ihr euch sicher seit.
Ich habe vielleicht zu früh damit begonnen.
LG
Bob
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@Shorty: du machst mir ja Hoffnung! Seit wann benutzt du denn schon das Dermilac und trägt dein Pferd eine Decke?
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Heute leider eine Schubberstelle an der Mähne (Genick) entdeckt. Auch die Schweifrübe hat sie leider gejuckt. Hier hatte ich nicht mehr gründlich geschmiert, nachdem sie die ganze Zeit keine Probleme hatte. Das muss ich jetzt ändern ;-) Sonst alles gut. LG
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@Swedenfox: ich habe im letzten Jahr angefangen, nachdem El Nino nicht mehr geholfen hat. Am Anfang gab es manchmal auch noch kleine Schwierigkeiten, was ich aus jetziger Sicht aber auch einem Mineralmangel zuschiebe. Im Winter habe ich sporadisch weiter geschmiert um die Haut zu pflegen. Es gab zusätzlich noch eine Micro-Vital Kur und ich fütter seit dem Hesta-Mix light Energie von St.Hippolyth.
Mit dieser Kombi fahren wir gut. Sie trägt keine Decke, steht ca 8h auf einer sehr mageren Wiese und nachts im Stall.
Beim reiten benutze ich noch ein Fliegenspray. Sonst nix!
Zur Zeit reagiert sie arg doll auf Stiche. Sie bekommt riesen Knubbel, die auch doll jucken! Sobald ich einen sehe behandel ich den gleich mit dem Schaum. Leider war ich am Samstag nicht da und mein Mann hat nicht richtig kontrolliert :grimmy: und dann bearbeitet sie die Knubbel auch sehr heftig. (der war dooferweise auch noch unter der Mähne :heul:)
LG Shorty
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Zur Zeit fängt er an sich vermehrt zu schubbeln, Mähne und Schweif, aber die Haut sieht immer noch gut aus. Ich benutze z.Zt. den Schaum und anschließend Fliegenspray täglich.
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Heute werde ich nochmal gründlich Mähne und Schweif waschen und danach schäumen. Ohren und Bauch sind gut z.Zt.
Technische Frage:
kann man eigentlich seinen eigenen Beitrag nicht nochmal bearbeiten oder bin ich zu blond? ;-)
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Pony geht jetzt sei fast 10 Tagen ohne Kopfmaske auf die Weide - Kopf und Ohren sehen super aus. Die einzige wirkliche Schwachstelle, die wir haben ist die Bauchnaht und der Bereich um die Schlauchtasche, da ist er immer wieder aufgescheuert :sad:
Habe jetzt ergänzend zum Dermilac die Halicar Salbe, so eine Art natürliches Cortison. Damit behandle ich die offenen Stellen und es hilft sehr gut. Außerdem benutze ich noch Imlan Lotion, die ist auch auf Betulin Basis und an manchen Stellen einfach besser zu verwenden, imsbesondere da, wo die Haut recht trocken und schuppig erscheint.
Insgesamt sieht Pony für 30 Grad und 24h Weidegang seeeeehr gut aus, so kann und soll es bitte bleiben! Man erkennt momentan auf den ersten Blick noch nicht mal, dass er Ekzemer ist, da muss man ihm schon unter den Bauch schauen ... Schmieren tue ich meist auch nur noch ca. 4-5 Mal die Woche mit abnehmender Tendenz! Scheint als wäre zumindest für uns der Birkenschaum die richtige Lösung und ich bin froh, dass ich bereits im Januar damit angefangen habe - nur die Bauchnaht scheine ich da noch etwas vernachlässigt zu haben ....
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Soooo, nachdem Pony umgezogen ist und am dortigen Stall die bisherigen Mittelchen nicht mehr halfen, sind wir jetzt auch auf den Schaum umgestiegen.
EN und Ökozon haben nach 4jähriger Anwendung nix mehr gebracht :sad: und Derfen hat dann jetzt auch versagt. :heul:
Zu meinem Pony. Sie ist 23 Jahre alt, hat mittelstarkes Ekzem.
Zuletzt hatte sie immer am Kopf/Gesicht, Mähne, Schweif, Kruppe, Bauchnaht und zwischen den Vorderbeinen haarlose Stellen. In Mähne und Schweif auch offene Wunden, zwischen den Vorderbeinen war die Haut im Sommer immer wie ein Stück Pappe, so fest und hart. Allerdings war es kein Schorf. Einfach verdickte, feste Haut. :gruebel:
In diesem Jahr haben wir bisher nur Haarverluste an Mähne und Schweif. Gesicht und Bauchnaht, sowie die Vorderbeine sind noch unberührt und ok.
Am Dienstag habe ich zum ersten Mal großzügig vom Schaum aufgetrage (Mähne und Schweif), gut einmassiert und nach einer halben Stunde das ganze Prozedere erneut.
Werde diese Woche mal schauen, wie es so ist.
Ab Mittwoch hat die SB das Schäumen übernommen (nach Anweisung von mir). Lt. SB geht sie so ca. 20-30 Minuten nach dem Einschäumen zum Schubbern.
Anmerkung: Ich habe ein Kleinkind und kann daher diesen Sommer nicht so regelmäßig beim Pony vorbeischauen, weswegen sie auch in diesen Stall umgezogen ist. Die SB kümmert sich sehr liebevoll und zuverlässig. :super:
Habe vor auch den kompletten Winter sporadisch durchzuschäumen, um die Haut dann auf die nächste Saison vorzubereiten.
Ich werde berichten, wie es weitergeht.
Bin sehr gespannt. Muss allerdings sagen, dass das Kratzen bei meinem Pferd sehr stark im Kopf verankert ist und sie das macht, als müsste es so sein. Manchmal weiß ich gar nicht mal, ob sie es macht, weil es juckt oder weil sie es halt immer so macht :schock:
Schöne Pfingsten auch allen.
-
Hallo Shana,
ich wünsche dir viel Erfolg. Mir ist aufgefallen, dass dein Pferd einige Zeit nach dem Einschäumen zum Schnuppern geht.
Massierst du den Schaum nur ein oder kratz du ihn richtig hinein? Wenn nicht, probiere es mal, keine Angst er wirkt desinfizierend.
Mache es aber nur an Stellen, an denen das Pferd es als angenehm empfindet und nur solange bis es ihr unangenehm wird. Dann hat
sie an den Stellen keinen Juckreiz mehr. Sollte es im Moment noch Stellen geben die betroffen sind, aber noch zu empfindlich für das Kratzen,
massiere nur ein und versuche es nach 2-3 Tagen noch einmal. Wenn du dir nicht sicher bist schreibe.
Einen dauerhaften Erfolg kann man wirklich nur außerhalb der Belastungszeit erreichen. Das merkst du an den Erfahrungen die Swedenfox
und auch andere beschreiben.
Viel Glück
Bob
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Nepomuk macht mich noch völlig verrückt, er scheuert immer wieder die Ohren und damit den Schopf trotz Schaum. Die Fliegenmasken zieht er sich meist runter, ich habe zwei neue bestellt. Und auch gerade Halicar Salbe und Imlan Lotion, danke Swedenfox.
Heute habe ich ihn nach ausgiebiger Behandlung erst mal ohne Fliegenmaske in den Stall gestellt, er scheuerte sofort die Ohren, am Putzplatz stand er vorher 1 Std. völlig relaxt ohne Maske und Decke.
Im Gesicht hilft der Schaum gut, kaum Wunden, die Ohren sind sein Problem.
LG Sani
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@Sani: ich kann dich gut verstehen, aber nach meiner jetzigen Erfahrung rate ich dir durchzuhalten!!! Bei uns hat sich das eindeutig gelohnt! Wir hatten im April auch die ganzen Ohren blutig gescheuert und das, obwohl ich schon seit Januar den Schaum benutzt habe. Ich kann mir das teilweise nur so erklären, dass irgendwie das alte, kaputte Hautmaterial einfach erstmal weg muss, bis es richtig ausheilen kann - macht das Sinn? Der Gedanke hilft mir jetzt jedenfalls auch bei seiner Bauchnaht und Schlauchtasche, denn da ist er echt übel zerstochen und verschorft, aber ich denke mir jetzt einfach, dass er da durch muss und irgendwann die gesunde, stabile Haut die Oberhand gewinnt! :smile:
Ich drücke euch die Daumen und wünsche dir echt viel Geduld. :bussi: Vielleicht hilft dir die Vorstellung, dass der Schaum tatsächlich langfristig ein Mittel sein könnte, der deinem Pony zur Symptomfreiheit verhilft - und wenn er dazu auch noch die Behandlung über den Winter braucht! Und ich habe auch immer wieder Zweifel gehabt, ob ich doch wieder was anderes ausprobiere, zum Glück habe ich das aber nicht getan!
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Hallo Sani,
Swedenfox hat dir aus ihrer eigenen Erfahrung heraus, die richtige Antwort gegeben. Du bist im Moment in der kritischsten Phase. Außerhalb der
Hauptbelastungszeit dauert die Zeit bis der Juckreiz nicht mehr auftritt ca. 8 Tage. Wie lange es im Moment geht, kann ich dir nicht sagen. Das gleiche
geschieht auch beim Regenerationsprozess. Um die Geduld zum durchhalten aufzubringen braucht man Erfolgserlebnisse und wenn sie noch so klein sind.
Es gibt Stellen an denen der Schaum hilft. Ich gehe einmal davon aus, dass diese Stellen nicht so defekt waren, wie die andren. Zeigt aber was möglich ist.
Sicher will man einen schnellen Erfolg, das hat aber den Nachteil, dass man immer und ewig schmieren muss. Wenn man dem Immunsystem seine Arbeit abnimmt,
stellt es irgendwann seine Aktivitäten ein.
Ich habe dir in meinem vorhergehenden Beitrag einige Fragen gestellt. Wenn du sie mir beantworten könntest, kann ich die Lage besser beurteilen.
Alle die den Schaum benutzten haben, waren in der gleichen Situation wie du. Ließ mal auch den Beitrag von Shorty, vielleicht gibt er dir mehr Mut zum durchhalten.
LG
Bob
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Hallo Swedenfox,
klar halte ich durch, immerhin läßt sich Nepomuk dank Schaum die Ohren nun relativ gut behandeln, die Ohrspitzen sind haarlos, aber meist nicht wund. Bevor er anfing zu scheuern, waren seine Ohren intakt, trotzdem gab ich schon Schaum drauf. Also kann es an altem, kaputten Hautmaterial nicht liegen, oder?
Ansonsten schaut es bei Nepomuk relativ gut aus, Bauchnaht gut, die Bißwunden am Schlauch und in der Brust halte ich mit Lebertran-/Zinksalbe gut in Schach. Schweifrübe ist ein Problem und der untere Teil des Mähnenkamms, da bekommt er Derfen Creme/Lotion drauf, bis das alle ist, danach überlege ich weiter.
Hallo Bob,
mir ist es wichtig, das Langhaar zu erhalten, die kurzen Haare z. B. im Gesicht wachsen ja schnell wieder nach. Deinen Beitrag, wo Du mir Fragen gestellt hast, sehe ich leider nicht? Wenn Nepomuk nur die Ohren scheuern würde, hätte ich viel Geduld, er scheuert sich dadurch aber ständig Schopfhaare ab.
LG Sani
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Hallo Swedenfox,
klar halte ich durch, immerhin läßt sich Nepomuk dank Schaum die Ohren nun relativ gut behandeln, die Ohrspitzen sind haarlos, aber meist nicht wund. Bevor er anfing zu scheuern, waren seine Ohren intakt, trotzdem gab ich schon Schaum drauf. Also kann es an altem, kaputten Hautmaterial nicht liegen, oder?
Das war bei uns auch so. Mittlerweile denke ich, sie war nur optisch gesund, aber nicht wirklich in der Tiefe, weiš nicht, wie ich das so recht beschreiben soll ... im Winter sind ja im Grunde alle Stellen mehr oder weniger gut verheilt und trotzdem bricht das SE ja doch wieder aus. Das deutet dann ja eben wieder daraufhin, dass es nicht wirklich verheilt ist nur eben oberflächlich.
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Nepomuk reagiert auf Kriebelmücken, Gras macht ihm nix. Eine Allergie ist mE ja eigentlich eine Stoffwechselkrankheit und kommt daher von innen. Selbst wenn die Haut bis in die Tiefe verheilt ist, lösen ein paar Stiche Juckreiz aus und das Scheuern beginnt.
Was wir äußerlich auftragen, kann mE eigentlich nur Symptome lindern, die Allergie aber nicht heilen. Selbst bin ich eigentlich kein Allergiker, bekam nur ein mal 2005 im Wanderreit-Urlaub in Slowenien von der Bettwäsche üble Quaddeln fast am ganzen Körper [1]. Die entstanden immer abends im Bett und haben derart gejuckt, daß ich gedacht habe, ich werde verrückt, dementsprechend viel habe ich gekratzt. Frühmorgens waren die Quaddeln komischerweise fast wieder weg, am Abend kamen sie wieder.
Juckreiz ist was ganz fieses, bei Nepomuk hört der erst auf, wenn die Mücken weg sind.
LG Sani
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[1] http://sanflorimal.de/index-Dateien/hauptseite-Dateien/fotos_reiturlaub/photos/photo_4.html
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Was ich hier lese, beruhigt mich sehr :) Mira hat sich trotz regelmäßiger Behandlung (momentan wieder täglich, vorher als keine Symptome da waren alle 2-3 Tage) ein paar Tage hintereinander am Mähnenkamm geschubbert. Jetzt habe ich hier drei Tage Derfen zusätzlich verwendet und es ist wieder in Ordnung. Schweif schubbert sie gar nicht (schmiere ich daher nur selten ein) und Bauchnaht ist auch wieder gut. Hier habe ich zeitweise 2 mal täglich behandelt.
Aufgrund der Hitze hat sie derzeit nur das Halsteil an und es scheint ihr gut zu gehen :)
Wir bleiben also weiter dabei.
LG Yvonne
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Hallo Sani,
meine Fragen sind auf Seite 19 ganz unten.
Ob man die Allergie heilen kann weis ich nicht, da mir ist bisher noch kein nachgewiesene SE´ler untergekommen ist.
Ich denke die sind auch recht rar gesät. Wenn es keine Allergie ist, dann funktioniert das schon.
LG
Bob
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Es gibt positives zu berichten :biggrin:
Pferdchen hat keine offenen Stellen, Haut sieht schuppig aus. :super:
Gesicht, Bauchnaht und Kruppe nach wie vor, perfekt. Lediglich die Schweifrübe ist kahl und in der Mähne gibt es lichte Stellen.
Benutze den Schaum jetzt eine Woche und bisher alles gut. Und dabei haben wir hier das beste Ekzemwetter, schwülwarm.
Und in 500m Luftlinie Entfernung ist ein Bach, die nasse Wiese grenzt an unsere Koppel, ich hatte die größten Bedenken......es ist unser erster kompletter Sommer dort.....
Die Pferde kommen nur stundenweise aufs Gras, was für mein Pferd auch gut ist, denn sie fing immer beim Anweiden mit Kratzen an.
Hinzu kommt auch, dass es sich um einen gemauerten Offenstall handelt, der schön dunkel und kühl ist.
Allerdings ist mir zuvor auch schon aufgefallen, dass mein Pferd zum ersten Mal nach Pferd riecht, seit es in diesem Offenstall lebt.
Das war vorher nie, den Geruch kann ich nicht beschreiben.
Fand ich auch schon interessant.
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Hallo zusammen!
In den letzten Tagen hat sich ein Verdacht zu 100% bestätigt: Mineralmangel! Ich habe sie vor ein paar Tagen beim Leckstein gesehen, den sie extrem und lange beleckt hat, danach hat sie sich an der Boxenwand zu schaffen gemacht, d.h. mit den Zähnen den Putz(?) abgeknabbert! Zeitgleich hat sie eine warme Stelle am Mähnenkamm gehabt und dort auch geschubbert.
Ich hatte in der Vergangenheit immer das Problem, das sie im Sommer kein Mineralfutter gefressen hat....habe trotzdem gleich Micro-Vital bestellt.
Fütter es nun seit 2 Tagen (sie frisst es mit Begeisterung!!!). Heut früh war nix warmes am Mähnenkamm mehr zu fühlen :super:
In Verbindung mit dem Schaum werden wir das sicher wieder in den Griff bekommen.
Lieben Gruß
Shorty
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an Bob: ich kratze den Schaum im Genick und am Schopf immer ein, an den Ohren und im Gesicht massiere ich ihn ein.
Mein Konstrukt gestern hat einigermaßen funktioniert, Fliegenhaube auf die Ohren, die Ohrausschnitte der Rambo-Decke drüber, darauf eine Fliegenmaske ohne Ohren. Die Ohren hatte sich Nepomuk wieder frei gescheuert, der Rest war noch drauf, d. h. kein Haarverlust. Heute gab es die neue Halicar-Salbe auf die Ohren, Mähnenkamm und Schweifrübe, Imlan Lotion auf die Brust, wo er sich kaum mehr beißt, und den Schaum ins Gesicht. Dazu eine neue stabile Fliegenmaske, ich hoffe, er behält die mal an, den Stallmeister läßt er nämlich nicht an seine Ohren (der würde ihm die Maske wieder anziehen, wenn Nepmuk sie sich ausgezogen hat).
Offene Stellen hat Nepomuk keine, er ist auch ziemlich relaxt, als MiFu bekommt er Derma Mineral (Lexa).
LG Sani
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Da Telli trotz Decke scheuert habe ich jetzt auch wiede mit dem Schaum angefangen..bin gespannt :smile:
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Kurzer Zwischenstand:
Mähne nach wie vor praktisch keine Verluste und auch am Schweif kaum. Bauchnaht ist immer mal wieder verkrustet, heilt aber auch immer wieder gut ab. Ebenso die Ohren. Insgesamt bin ich zufrieden. Pony steht 24h ohne Decke auf der Weide und trägt auch nur noch zeitweise eine Fliegenmaske.
Es scheint mir irgendwie auch so, als ob ihn das Fliegzeugs nicht mehr so extrem nervt. Ich sprühe ihn nur noch selten mit Fliegenspray ein - seitdem betreibt er intensive Fellpflege mit den anderen Herdenmitgliedern. Vielleicht ist es ganz gut, nicht zu viel gegen die Fliegen etc. zu unternehmen, da sozusagen eine natürliche "Desensibilisierung" stattfindet und durch ein gesundes Herdenleben die natürliche Insektenabwehr gefördert wird z.B. Kopf an Schweif stehen und eben Fellkraulen.
Gestern war ich bei unserem lokalen Landhandel und habe zu meiner großen Verwunderung festgestellt, dass sie Dermilac Prozem verkaufen!!! :winky: Hätte ich das vorher entdeckt, hätte ich mir ja die Versandkosten gespart, aber auf die Idee bin ich gar nicht erst gekommen, dass sie den Birkenschaum verkaufen könnten ...
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Hallo Swedenfox,
dein Pony ist jetzt in einen Zustand wo es das Fliegzeug nicht mehr stört. Das ist eigentlich ein Idealzustand. Die großen Schäden entstehen
nur durch eine Überreaktion des Pferdes. Es hat ja auch keine andere Möglichkeit.
Hättest du dir vor einem Jahr vorstellen können, dass das überhaupt möglich ist? Du hast etwa 80% der Möglichkeiten geschafft.
Es wird Zeit, dass du dir auf die eigene Schulter zu klopfst. Du schäzt die Situation genau richtig ein. Im Hinterkopf ist natürlich noch immer das Misstrauen
vorhanden, das ist bei so vielen schlechten Erfahrung auch ganz normal. Da du selbst den Vorgang nicht spüren kannst, geht das nicht so schnell weg.
Ist das ein gutes Gefühl, selbst wenn etwas vorkommt, dass du etwas in der Hinterhand hast das hilft und nicht mehr chaotisch das nächste ausprobieren musst?
Ich denke ich habe nicht zuviel versprochen. Ich wünsche mir, dass deine Leidensgenossen auch so viel Geduld aufbringen wie du. Es ist nicht einfach den Kopf
nicht zu verlieren, wenn es nicht gleich funktioniert. Bei einem natürlichen Regenerationsprozess geht das leider nicht anderst.
LG
Bob
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an Swedenfox: selbst meine Stute, die kein SE hat, trägt im Sommer fast immer eine Fliegenmaske und bei hoher Flugsaurierdichte eine Fliegendecke. Wenn ihr zig Fliegen an den Augen kleben und an jedem (blutigen) Bremsenstich, finde ich das für jedes Pferd eine Zumutung.
Meine Stute war anfangs überhaupt kein Fan von Decke, inzwischen freut sie sich, wenn ich ihr eine anziehe. Nepomuk ist beim Reiten ohne Decke genauso relaxt wie sie, eine Überreaktion auf Bremsen und Fliegen zeigt er seit über 3 Jahren nicht.
an Bob: meine Pferde stehen in einer Herde mit 24 Pferden, davon 7 Ekzemer. Es gibt bei uns kein Pferd, was sich durch Fliegen und Bremsen nicht gestört fühlt. Auch Pferde ohne SE leiden unter den Insekten, auch die meisten nicht SE-ler gehen mit Ausreitdecke ins Gelände.
Nepouk behandele ich nach wie vor an Ohren und Gesicht nur mit DermiLac Prozem, dazu Fliegenmaske mit Ohren. Frisch eingeschäumt fängt er sofort an, die Ohren zu scheuern, ohne Maske hätte er bereits keine Schopfhaare mehr.
Meine Geduld ist etwas begrenzt, wenn es sich um Langhaarverlust handelt. Ich sehe keinen Regenerationsprozess, wenn Nepomuk sich die Ohren ständig scheuert. Mir geht es darum, meinem Pferd den Juckreiz zu nehmen, wie lange muß man Deinen Schaum dafür anwenden?
Der "Idealzustand" für ein Pferd tritt für mich ein, wenn es keine Langhaarverluste gibt, meine Ansprüche sind etwas höher als die von Swedenfox.
LG Sani
LG Sani
-
Hallo Sani,
um dir eine richtige Antwort geben zu können, brauche ich die Beantwortung meiner Fragen die ich dir auf Seite 19 ganz unten in dieser Box gestellt habe.
Solange es keine Überreaktion und in deren Folge es zu eigenen Verletzungen kommt, ist dies ein Normalzustand. So ist zumindest die Aussage
meiner Nachbarin, deren 6 Pferde ich täglich von meinem Bürofenster aus beobachten kann. Da geht ständig der Schweif und wird sich gewälzt etc. Es wird
aber auch ständig weiter gefressen als wäre keine Belastung da. Ich habe den Eindruck, dass zumindest bei diesen Pferden in dieser Jahreszeit das einfach
dazugehört und für sie ein normaler Zustand ist. Da es keine sichtbaren Verletzungen gibt, wage ich keine Aussage wie das ein Pferd empfindet.
Bis jetzt hast du noch nichts von einem Langhaarverlust geschrieben, gibt es ihn?
LG
Bob
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Solange es keine Überreaktion und in deren Folge es zu eigenen Verletzungen kommt, ist dies ein Normalzustand. So ist zumindest die Aussage
meiner Nachbarin, deren 6 Pferde ich täglich von meinem Bürofenster aus beobachten kann. Da geht ständig der Schweif und wird sich gewälzt etc. Es wird
aber auch ständig weiter gefressen als wäre keine Belastung da. Ich habe den Eindruck, dass zumindest bei diesen Pferden in dieser Jahreszeit das einfach
dazugehört und für sie ein normaler Zustand ist. Da es keine sichtbaren Verletzungen gibt, wage ich keine Aussage wie das ein Pferd empfindet.
So sehe ich das auch. Meiner Meinung nach sind Fliegendecken viel unnatürlicher für ein Pferd, auch wenn sie sich evtl. daran gewöhnen.
@Sani: wie kommst du eigentlich darauf, dass meine Ansprüche geringer sind als deine? Wenn überhaupt sind sie anders.
Und ja, man braucht Geduld. Ich sehe das so, wenn mein Pony seit 3 Jahren SE hat, dann wird es wohl auch so ca. 3 Jahre dauern, bis es wieder weg ist! Ich bin mir diese Saison aber ziemlich sicher, das wir auf dem richtugen Weg sind und ja, Bob, etwas Zweifel bleiben da sicher noch, das ist wie bei den Pferden und dem Fliegzeugs, auch der Mensch muss wieder desensibilisiert werden. :smiley1:
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Zu den Fliegendecken und der "Natürlichkeit" unserer Haltungsbedingungen möchte ich auch etwas sagen.
Nervende und stechende Insekten sind sicherlich zu dieser Jahreszeit etwas ganz Natürliches für Pferde. Und ganz natürlich führt diese Belastung zu verstärktem Sozialverhalten, wenn sie sich gegenseitig die Viecher wegwedeln oder Fellkraulen betreiben. Das ist an sich ein guter Effekt.
Man darf aber nicht vergessen, dass wildlebende Pferde meist die Möglichkeit hätten, im Wald, im Gebüsch, an erhöhten und windigeren Standorten usw. eine weniger belastende Situation aufzusuchen. Einerseits verhindern wir das ganz massiv durch unsere Zäune. Andererseits bieten wir manchmal Ersatz durch Unterstände und vielleicht die Wahl eines in dieser Hinsicht optimaleren Standorts (Thema Stallwechsel). Und wir bieten Schutz durch Decken und Hauben. Diese mögen zwar unnatürlich wirken (und tun das wohl auch in Bezug auf das gegenseitige Fellkraulen), aber sie kompensieren immerhin teilweise die Tatsache, dass unsere Pferde sich nicht selbst einen insektenärmeren Standort suchen können.
Von daher muss jeder für sich und sein Pferd eine passende Situation schaffen, bei der eine übermäßige Belastung durch Insekten vermieden wird - auch wenn das für Pferde eine natürliche Situation ist. Für uns Menschen ist es je nach Lebensraum auf dieser weiten Welt ja auch nicht unnatürlich, von Insekten geplagt zu werden. Trotzdem sind wir dankbar für jede Möglichkeit, ihnen zu entkommen. Wir dürfen uns daher auch für unsere Pferde um bestmögliche Bedingungen bemühen, das ist nicht verboten. Schließlich sind wir für das Wohl unserer Pferde verantwortlich.
Grüße von :winky:
Gwenaellle
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Hallo Bob,
ich hatte Deine Fragen von Seite 19 unten doch bereits beantwortet?
Nepomuks Ohren heute
(http://www.barbie-und-nepomuk.de/fotos/n_ohren_03_07_2014_k.jpg)
er scheuert sie, dadurch werden Schopf- und Mähnenhaare in Mitleidenschaft gezogen. Seit er Masterhorse Eczema Kräuter bekommt, läßt sich Nepomuk die Ohren wesentlich besser behandeln, zieht nicht mehr weg, wenn ich die anfassen will. Seine Fliegenmasken zieht er sich auch nicht mehr aus, mein Ziel ist, daß er mit dem Scheuern der Ohren aufhört. Deinen Schaum werde ich weiter für Gesicht, Schopf und Ohren verwenden, dazu bekommt er nun meine selbst gemischte Salbe auf die Ohren .
Meiner Meinung nach sind Fliegendecken viel unnatürlicher für ein Pferd, auch wenn sie sich evtl. daran gewöhnen.
Na ja, Wildpferde wälzen sich in Schlamm und haben dadurch einen natürlichen Insektenschutz. Falls unsere Hauspferde diese Möglichkeit haben, werden sie fast täglich vom "Dreck" befreit, damit man einen Sattel auflegen kann. Unnatürlich ist, ein Pferd zu reiten und es deswegen (täglich) zu putzen.
@Sani: wie kommst du eigentlich darauf, dass meine Ansprüche geringer sind als deine? Wenn überhaupt sind sie anders.
Mein Ziel ist, daß Nepomuk keinen wesentlichen Langhaarverlust erleidet durch sein SE.
Und ja, man braucht Geduld. Ich sehe das so, wenn mein Pony seit 3 Jahren SE hat, dann wird es wohl auch so ca. 3 Jahre dauern, bis es wieder weg ist!
Nepomuk habe ich einjährig als Hengst vor der Schlachtung gerettet, er hatte als Fohlen schon SE, vermutlich sollte er deshalb in die Wurst. Nun ist er 17 Jahre, ich glaube nicht, daß sein SE geheilt werden kann. Es ging ihm noch nie so gut wie heute, aber halt noch nicht optimal.
LG Sani
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Hallo Sani,
sorry, ich hatte deine Antwort übersehen. Traust du dich nicht den Schaum auf die Ohren zu kratzen?
Versuchs mal erst leicht und schau mal wie er reagiert. Übernehme seine eigene Rolle, dadurch kannst den Herd
kontrolliert öffnen und der Schaum kann dann besser wirken. Bitte versuche es aber nicht mit einem anderen Mittel.
Ich kann nicht garantieren, dass es bei anderen zu keinen Entzündungen kommt.
Am besten auch unterhalb der Ohren am Kopf.
An den Stellen wo er es als gut empfindet, sitzt der Herd.
Halte mich bitte auf dem Laufenden.
LG
Bob
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Hallo Bob,
ich bin neu hier und unsere Tochter hat ihre Reitbeteiligung übernommen. Die Stute hat SE aber Gott sei Dank nur an der Mähne und am Schweif. Zur Zeit benutzen wir Derma-Niem was an der Mähne schon zu einer sehr guten Verbesserung geführt hat am Schweif leider nur mit mässigem Erfolg. Hier sind immer noch offene Scheuerstellen. Da wir zur Zeit in der Versuchsphase sind könnte dein Produkt die erhoffte Hilfe bringen. Auf Grund der vielen Seiten-Beiträge habe ich mir jetzt nicht alles durch gelesen. Was meinst du z.B. mit einkratzen. Könntest du mir hier etwas Hilfestellung geben. Die Stute steht den ganzen Tag auf einer Weide, erhält zusätzlich Ekzemer-Müsli, keine Decke . Vielen Dank für deine Hilfe
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Hallo onni,
so langsam verliere ich auch den Überblick deshalb wiederhole ich es gerne.
Das Kratzen des Schaumes in die Haut des Pferdes, soll das unkontrollierte Scheuern ersetzen. Du kennst sicher die Erleichterung bei Dir selbst.
Das Pferd hat keine andere Chance als das zu tun, um sich eine Erleichterung zu schaffen. Dabei kommt es zu den Verletzungen und die Entzündungsherde weiden sich aus.
Da der Schaum desinfizierend wirkt, können sich die Infektionen nicht ausweiten und es bleiben auch keine Narben zurück. Nach meiner Erfahrung bei mir selbst,
geht dadurch der Juckreiz schneller weg und das nicht nur für den Moment. Es geht allerdings nur solange, wie noch Juckreiz vorhanden ist. Wenn es das Pferd
nicht mehr als angenehm empfindet, dann ist die Histaminbildung beendet (Wodurch der Juckreiz entsteht) . So kann man punktuell arbeiten und man ist sicher,
dass man den richtigen Punkt getroffen hat.
Der Schaum geht auch durch einfaches auftragen tief in die Haut, verstärken kann man das wenn man ihn einmassiert oder auch einkratzt bis er verschwunden ist.
Nach dem Vorgang noch einmal eine dünne Schicht zum Schutz darüber legen.
Den Vorgang aber bitte nicht mit anderen Mitteln ausprobieren, das kann in die Hose gehen.
LG
Bob
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Hallo Bob,
sorry, ich hatte deine Antwort übersehen. Traust du dich nicht den Schaum auf die Ohren zu kratzen?
Doch, ich kratzte den Schaum immer gut ein. Nepomuk ist das angenehmer als sachte Berührungen der Ohren.
Versuchs mal erst leicht und schau mal wie er reagiert. Übernehme seine eigene Rolle, dadurch kannst den Herd kontrolliert öffnen und der Schaum kann dann besser wirken. Bitte versuche es aber nicht mit einem anderen Mittel.
Letzten Freitag hatte er sich die Fliegenmaske wieder halb ausgezogen, Ohren und Schopf gescheuert. Daher habe ich Ohren und Gesicht dick mit Lebertran-/Zinksalbe eingeschmiert, heute hatte er die Maske noch an und nicht gescheuert. Ich hoffe, seine Ohren heilen nun endlich ab.
Ich befürchte nämlich, daß wenn Nepomuk seine Ohren weiter täglich malträtiert, er sich die Ohrenhaut derart schädigt, daß irgendwann keine Haare mehr nachwachsen.
LG Sani
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Zwischenmeldung :biggrin:
Mähne und Schweif nach wie vor super und praktisch keinerlei Langhaarverluste! Bauchnaht nach einigem auf und ab seit ca. 2 Wochen stabil, sogar das Fell fängt dort wieder an zu wachsen. Auch auf den fellosen Stellen im Gesicht ist wieder Fell.
Problemstelle ist die Kruppe. Da hatte er sich ja vor ein paar Wochen wieder fies aufgebissen und er hatte dort schon einige ziemlich große fellose Stellen. Da hatte sich dann erst Schorf gebildet und mittlerweile fängt auch hier wieder an Fell zu wachsen und die Haut weist kleine schwarze Sprenkel auf. Alledings muss ich die Stellen täglich einschmieren - am Ende der Saison bin ich dann wahrscheinlich pleite!
Mittlerweile kommt Pony seit fast 4 Wochen ohne Fliegenmaske aus. Decke hatte er ja sowieso nicht. Wenn wir so bis zum Ende der Saison kommen bin ich seeeehr zufrieden und hoffe, dass wir über den Winter die Haut weiter stabilisieren können und dann nächstes Jahr mit deutlich weniger schmieren auskommen.
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Hallo Swedenfox,
das hört sich gut. Ich freue mich,dass du mit dem Zustand zufrieden bist.
LG
Bob
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Hallo Bob,
ich habe gerade folgendes Problem:
an der Kruppe/Beckenhöckerbereich beisst sich Pony immer wieder auf - die Wunden heilen gerade nicht mehr wirklich gut ab. Er scheint sich da nicht zu schubbern auch sonst schubbert er eigentlich nicht. Hast du da irgendeine Idee, was ich machen kann? Habe es bisher immer erst mit Dermilac und dann mit Zinksalbe eingeschmiert, aber er beisst trotzdem wieder rein. Jetzt hatte ich Drachenblutspray probiert, da sind Bitterstiffe gegen "Kannibalismus" drin - aber Pony scheint Bitterstoffe zu mögen :gruebel: Jetzt kam mir der Gedanke, es wirklich weniger als SE zu sehen, sondern tatsächlich mehr als Wunde - hast du da noch irgend einen Vorschlag?
Noch dazu hat er jetzt kleine blutige Stellen an Beinen und Fesseln - hier tippe ich auf Grasmilben - tritt erst seit einem Weidewechsel auf. Soll ich da auch Dermilac drauf schmieren? Er ist das einzige Pferd mit solchen Problemen auf der Weide - was könnt es sonst sein? Immunsystem?
Gruß
Swedenfox
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Hallo Swedenfox,
vielleicht ist die Haut an den Stellen zu trocken geworden, so dass wieder Juckreiz auftritt.
Schmiere mal nach der Behandlung normales Melkfett darüber und massiere es großflächig ein.
LG
Bob
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Hallo in die Runde,
ich verwende seit Ende April bei Grisella auch den Birkenschaum und wollte jetzt einmal über den Zwischenstand berichten.
Anlass für die Behandlung waren Stiche und Scheuerstellen an den Hinterbacken rechts und links vom Schweif, die Grisella seit Jahren hat und die in diesem Jahr besonders früh und plötzlich auftraten. Seit 3 Jahren ist Grisellas Zustand endlich einigermaßen erträglich geworden, mit Decke und Haube und Zink-Zufütterung. Trotzdem beißt sie sich manchmal das Euter auf, scheuert sich den Hintern am Unterstand oder auf dem Boden und reibt sich am Kopf die Haut rosig oder auch mal blutig. All das ist zum Glück aber seltener geworden.
Bei Grisella habe ich jetzt 16 Jahre SE-Erfahrung. Mit dem Birkenschaum ist Folgendes geschehen: Ich habe in den ersten 6-8 Wochen zunächst nur die Hinterbacken eingeschmiert. Das Ergebnis war recht beeindruckend, so dass ich dann auch das Euter und andere kritische Stellen mit dem Birkenschaum eingeschmiert habe. Die Quaddeln und Wunden an den Hinterbacken waren nach 8 Wochen fast verschwunden und man konnte sehen, dass Grisella sich dort nicht mehr scheuerte (keine weißen Haare am Unterstand, kein verstrubbelter Schweif, keine Erde an den Hinterbacken). Danach kam allerdings ein kleiner Einbruch (ohne erkennbare Gründe), die Wunden wurden wieder mehr.
Ich habe weitergeschmiert und jetzt, nach insgesamt 100 Tagen, ist wieder eine deutliche Verbesserung zu sehen. Dafür, dass wir mitten in der für Grisella normalerweise schlimmsten Zeit sind, finde ich, dass das ein gutes Zwischenergebnis ist. Sehr wichtig ist für mich auch der Gesamtzustand: Grisella hat sich in den 3 Monaten nur einmal das Euter aufgebissen und einmal hatte sie neben dem linken Auge eine rosa Scheuerstelle. Das ist vergleichsweise wenig. Sie ist auch sonst recht zufrieden und entspannt, das alles führe ich auch auf den Birkenschaum zurück.
Dies ist aber erst einmal ein vorläufiges Ergebnis. Die Behandlung mit dem Schaum sehe ich als einen langfristigen Test an, den man frühestens nach einem Jahr wirklich bewerten kann. Das ist auch verständlich, denn es braucht seine Zeit, bis sich die Haut regeneriert - laut Bob ist das ja zumindest eine der Wirkungen des Schaums. Außerdem sind alle SE-Behandlungen generell immer gewissen Schwankungen unterworfen, die durch mehr als einen Faktor bedingt sind, zum Beispiel Wetter, Fütterung, Psyche. Man muss so eine Behandlung also immer übers (SE-)Jahr gesehen betrachten und ich werde deswegen im nächsten Jahr hier nochmals berichten.
Wenn ich es in Zahlen fassen soll, dann würde ich sagen, dass die Decke bei Grisella ca. 30% Besserung bringt, die Zink-Fütterung 20% und der Birkenschaum aus jetziger Sicht etwa 10% zusätzliche Besserung. Das klingt vielleicht nach nicht viel, aber für Grisella als Schwerstekzemer ist es ein großes Plus an Lebensqualität. Ich hoffe, dass sich durch diese Behandlung die Haut tatsächlich regenerieren kann und ich später mit einer geringeren Menge an Schaum bzw. weniger häufigem Einschmieren auskomme. Im Moment reicht uns eine Dose für 10 Tage.
Wer Fragen hat, kann sich gerne melden. :winky:
Grüße von
Gwenaellle
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Hallo Bob,
nach 4 Monaten Behandlung mit dem Schaum, mal ein Zwischenbericht.
Seine Problemstelle an den Augen wird langsam besser, hin und wieder
scheuert er noch. Bauchnaht, Mähne und zwischen den Vorderbeinen
sieht es sehr gut aus. Am Schlauch juckt es wohl noch.
Was mir im moment sorgen macht, ist der Bereich überm Schweifansatz
und zwar siehts da folgendermaßen aus:
die Haut schuppt sich extrem stark und richtige Hautfetzen lösen sich ab,
das geht über ein paar Tage und dann wirds blutig und näßend und das
Ganze fängt wieder von vorn an. Ich hab zusäztlich zum Schaum noch
Melkfett genommen. Die Haare wachsen eigentlich gut nach an der Stelle
und es sieht nicht so aus als ob er da scheuert, am Schweif sind keine
typischen Stellen zu entdecken.
Vielleicht hast Du eine Idee was da los ist.
Viele Grüße
Sabine
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Hallo Sabine,
da findet ein Kampf statt. Bei der Belastung im Moment ist das eigentlich normal. Es kommt immer wieder zu dem Versuch die
defekten Hautstelle zu reparieren. Da dies nicht möglich ist, bildet sich darunter eine neue Hautschicht und die Alte wird abgestoßen.
Durch die Belastung wird diese Schicht wieder angegriffen, der Kreislauf geht leider so lange bis die Belastung nachlässt. Erst dann
kann sich die Haut wirklich erholen. Dieser Kampf hat auch einen Vorteil. Dadurch werden die unteren Haut nicht angegriffen und die Schäden bleiben relativ oberflächlich.
Es gibt Hautpartien wo es schon gelungen ist. Sie waren offensichtlich nicht so defekt, so dass sie reparierbar waren und relativ stabil gehalten werden konnten.
Dass die Haare wachsen können, ist das beste Zeichen für diesen Vorgang.
Ich halte deshalb das Frühjahr und das Spätjahr für die wichtigste Zeit der Behandlung, den dann gelingt sie und der Kreislauf hört auf.
Melkfett ist gut für die Elastizität der Haut, so dass sie nicht aufreißen kann und die Schäden nicht noch größer werden.
Sieh mal das Ganze als einen positiven Prozess, der nun mal sein muss. Es ist auch gut rückwärts zu schauen in eine Zeit wo es noch schlimmer war.
Hast du den Eindruck, dass es dem Pferd insgesamt schlecht geht? Was zeigt es in seiner Körperhaltung?
LG
Bob
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Hab das Gefühl es geht ihm gut. Wir machen auch reiterlich wieder fortschritte.
Danke für Deine positiven worte, das mit dem Melkfett hab ich gemacht, weil ich das Gefühl hatte die Haut ist sehr trocken.
Lg
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@adonis: wir hatten im August eine ähnliche Situation oben an den Hüftknochen. Es war wirklich schlimm und die Stelle wurde immer größer. Er hat sich da auch nicht geschubbert, aber reingebissen. Das Problem war, wenn es blutig oder nässend war, kamen die Fliegen, die haben es natürlich nicht besser gemacht. Letztendlich habe ich ihm eine Decke draufgemacht und die Stellen sind innerhalb von 2 Wochen abgeheilt. Er geht jetzt auch wieder ohne Decke. Im Nachhinein ärgere ich mich vor allem über mich selbst, dass ich solange gezögert habe, bis ich ihm endlich ene Decke drauf gemacht habe :grimmy:
Falls du also bisher nicht eindeckst - denk drüber nach!
Das momentan aber noch mal eine "Hoch-Zeit" ist, merken wir leider auch. Pony schubbert sich seit neuestem die Mähne und den Schweif, die ja eigentlich die ganze Saison über ziemlich gut waren. Momentan bringt da auch der Schaum keine wirkliche Verbesserung. Außerdem finde ich ihn auf die Dauer schon wirklich extrem teuer, da eine Flasche nach wie vor max. 2 Wochen reicht :sad: wenn das nächstes Jahr auch so ist, dann weiß ich nicht, ob ich damit weiter mache, sollte der Verbrauch sich deutlich reduzieren, wäre es ok.
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Hallo Schwedenfox,
danke für die Tipps.
Er ist die ganze Zeit schon eingedeckt, nur Nachts in der Box bleibt
die Decke meistens ab.
Du hast recht, ist schon ziemlich Teuer, bei mir reichts auch ca 2 Wochen.
Ich werd auf jedenfall im Winter um die Augen rum damit weiter machen.
Man muß wirklich viel Geduld habe.
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Will mal eine kurze Rückmeldung zu unserer ersten kompletten Saison mit Dermilac + Decke geben. Nach 8 Jahren SE ist dieses Jahr das erste Jahr ohne wesentlichen Langhaarverlust! Agente scheuert sich nicht mehr, sondern kratzt sich nur noch minimal hin und wieder. In den schlimmen Zeiten musste ich ca. 4x/woche schmieren, ansonsten 2x/Woche. Bislang habe ich 3 Dosen dieses Jahr gebraucht, was sich finanziell wirklich im Rahmen hält. Die Haut schaut super aus, keine großen Schuppen mehr, das Pferd ist nicht verklebt und es riecht nicht unangenehm. Von mir gibt es definitiv einen Daumen hoch, ich werde nächstes Jahr weiter machen! :smile:
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Hallo Karin,
vielen Dank für Deine Rückmeldung. Ich freue mich mit Dir über diesen Erfolg. Ich denke, dass ich nicht zuviel versprochen habe.
Wenn Du nun die Zeit außerhalb der Belastung nutzt und die neuralgischen Stellen großflächig behandelst kannst Du eine noch
bessere Widerstandsfähigkeit der Haut erreichen. Dafür reicht ein oder zweimal die Woche. Das wirkt sich dann für die nächste Saison
sehr positiv aus, vielleicht sogar ohne Decke. Bei 8 Jahren SE war die Haut total ruiniert. Ich denke, dass sich auch Dein Zeitaufwand
verringert hat, ist das richtig? So eine Saison ist auch eine Zitterpartie (Gib es Schäden, Gibt es keine). Das geht auf das Nervenkostüm,
hat sich das auch verändert?
@Alle: Es gab in den letzten zwei Wochen einen Lieferengpass bei Dermilac Prozem. Ein Kunde aus dem arabischen Raum hatte den ganzen
Restbestand aufgekauft,so dass mein Zeitplan für die nächste Produktion über den Haufen geworfen wurde. Dazu kam noch, dass ich im
Ausland in Urlaub war. Ich konnte deshalb nicht rechtzeitig reagieren.
Ab Montag ist der Schaum wieder lieferbar. Ich hoffe, dass es keinen von Euch getroffen hat.
LG
Bob
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Dann will ich auch mal ein Fazit ziehen:
Wir haben es dieses Jahr auch geschafft, das Langhaar zu behalten und die Mähne ist die ganze Saison über gewachsen, da ich sie letztes Jahr abgeschnitten hatte. Pony geht ohne Decke, aber mein Verbrauch an dem Schaum ist enorm gewesen - ein echter Kostenfaktor! Seit Anfang September schmiere ich aber nur noch 1-2 Mal die Woche, ansonsten schmiere ich Aldilotion, das funktioniert recht gut.
Problemstellen sind vor allem die Ohren, Gesicht und die Kruppe und ein bisschen die Bauchnaht. Hier werde ich auch den Winter über weiter behandeln, in der Hoffnung, dass diese Stellen nächstes Jahr auch besser werden.
Vergleichsfotos kann man in Thunders Dokumentation sehen: http://doku.das-sommerekzem.de/index.php?topic=135.0 (http://doku.das-sommerekzem.de/index.php?topic=135.0)
Zumindest hat gerade heute jemand gestaunt, dass Pony Ekzemer ist und so eine tolle Mähne hat :biggrin:
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Hallo Bob,
ja, sowohl mein Zeitaufwand als auch mein Nervenkostüm haben sich definitiv verändert. Früher hat sich Agente, wenn er mal böse gestochen wurde, mindestens 1 Woche gescheuert. Mittlerweile weiß ich, wenn er mal Juckreiz hat, dass sich das mit Dermilac sofort legt. Die Wirkung ist wirklich schnell. Ich mache das Dermilac immer vor dem Reiten drauf - nach dem Reiten ist es dann fast immer gut mit den juckenden Stellen. Das ist schon irgendwie beruhigend. Im Moment machen wir den Härtetest: Ich bin vor drei Wochen nach Norddeutschland umgezogen. Hier fliegt im Moment noch einiges, da aber Agente gestern in die neue Herde integriert wurde, habe ich die Decke seit gestern unten. Heute war noch alles ok. Ohne Decke schmiere ich jetzt aber auch jeden Tag. Ich bin gespannt, wie es ausgeht!
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Hallo Karin,
ich würde freuen wenn Du weiter berichtest, wie das ausgeht.
LG
Bob
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Hallo Bob, Agente steht jetzt mittlerweile 8 Tage ohne Decke auf der Koppel. Die einzige Stelle, die Juckreiz verursacht, sind die Ohren. Vor einigen Jahren, als ich noch keine Decke drauf hatte, waren die Ohren ein großes Problem, mit Decke die letzten Jahre nicht mehr, weshalb ich die Ohren beim Einschmieren auch weggelassen hatte. Interessanter Weise sind die Ohren jetzt die einzige Stelle, die juckt. Die übrigen Problemstellen (untere Hälfte Mähnenkamm, Schweifrübe), die ich über das letzte Jahr regelmäßig mit Birkenschaum behandelt habe, lässt er momentan komplett in Frieden. Fazit: Über den Winter werde ich wie von dir vorgeschlagen einmal die Woche prophylaktisch weiter behandeln und die Ohren natürlich nicht vergessen. Bin weiterhin sehr zufrieden! :super:
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Hallo Karin,
solange nicht auch die tieferen Schichten der Haut stabil sind ist nicht wirklich Ruhe. Das kann man natürlich von Außen nicht sehen aber bei der Reaktion merkt man es.
Versuche mal alle Problemstellen durch Druck mit der Hand zu belasten, dann merkst Du den Zustand der Haut durch die Reaktion. Die Haut ist in 8 Jahre sehr instabil geworden.
Das ist auch der Grund warum das SE immer wieder so stark ausbricht.
Wenn Du nun außerhalb der Hauptbelastungszeit hinaus behandelst, dann ist das nicht prophylaktisch sondern notwendig. Du wirst das in der nächsten Saison deutlich merken.
Ich freue mich, dass Du zufrieden bist.
LG
Bob
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Hier mal ein Mähnenbild (von gestern) - dank Dermilac den ganzen Sommer gewachsen, nur hinter den Ohren im Genick gab es kleinere Verluste - und das alles ohne Decke!!
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/20102014412uvie65dopr.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Zum Vergleich noch ein Bild von letztem Jahr November:
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/221120132875rfy7zj8s2.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
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Hallo Swedenfox,
im Vergleich ist der Unterschied deutlich sichtbar. Nicht nur in der Länge sondern auch in der Dichte. Das ist noch wichtiger,
denn das deutet auf eine Stabilisierung der Haut hin. Wann hast Du mit der Behandlung angefangen?
LG
Bob
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Ich hatte ab Januar/Februar so 1-2 Mal die Woche die Mähne eingeschmiert, da kam man auch mit Winterfell einigermaßen gut dran!
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So, dann will auch mal ein Fazit ziehen.
Haben den ganzen Sommer regelmäßig, meistens 2 mal am Tag mit
dem Schaum behandelt.
Soweit sieht alles gut aus, bin zufrieden und werde im Winter
auch weiter machen, allerdings nicht so oft.
Die einzige Stelle die mir noch sorgen macht, ist überm
Schweifansatz, er hat ja jetzt schon ziemliches Winterfell und
jetzt löst sich quasi die Haut nochmal an der Stelle ab,
ist das normal? Das war in den letzten Wochen jetzt mehrfach
so, aber nur da, sonst nirgendwo, wo ich mit dem Schaum
behandelt hab.
Lg
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Hallo Adonis,
wenn sich die Haut ablöst ist es ein Zeichen dafür, dass sie an der Stelle extrem geschädigt war.
Ich gehe einmal davon aus, dass alle drei Hautschichten und das darunter liegende Gewebe einen sehr
starken Schaden hatten.
Wenn die Haut nur an der Oberfläche geschlossen wird, können sich die darunterliegenden Bereiche nur
schwer regenerieren. Der Winter ohne Behandlung,reicht dafür nicht aus.Wenn es schuppt wird im unteren Bereich gearbeitet.
Die Haut wird aber erst dann abgestoßen, wenn sich darunter eine neue, gesunde Hautschicht gebildet hat.
Wenn das Gewebe betroffen ist, kann sich der Vorgang so oft wiederholen, bis der Bereich wieder hergestellt ist.
Das ist das eigentliche Problem beim SE und auch der Grund warum das SE in der Saison immer wieder ausbricht.
In der nächsten Saison ist zwar die Haut noch anfällig aber die Widerstandsfähigkeit ist bedeutend höher und man
braucht im Vergleich zur vorhergehenden Saison viel weniger Material und Zeitaufwand.
Ich freue mich wenn Du mit dem Ergebnis zufrieden bist.
LG
Bob
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Danke Bob,
ich werde dann weiter schmieren.
Eine Frage hätte ich noch, soll man die Schuppen
rausbürsten?
Lg
Sabine
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Hallo Sabine,
wenn Du bemerkst, dass sie jucken, dann ja.
LG
Bob
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Ist das Dermilac wieder lieferbar? Mein Landhandel hat es immer noch als nicht lieferbar gelistet und die beziehen es direkt von der Mühle Ebert.
Habe gerade keins mehr und könnte es dringend gebrauchen, er juckt sich gerade das erste Mal in dieser Saison so richtig am Hintern!
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Hallo Sabine,
das Dermilac ist seit letzte Woche wieder in der Mühle vorrätig.
Das kannst Du so an den Landhandel weitergeben.
LG
Bob
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Hallo Bob,
ich habe eine Frage, die wenig mit SE zu tun hat, aber mit Fesselekzem im weiteren Sinne. Meine Stute hat nur am Bein rechts hinten (nicht in der Fesselbeuge) seit über einem Jahr Mauke, drei mal hat der TA rasiert. Ich behandele das seitdem mit diversen Mitteln, bisher hat nichts richtig geholfen. Links zu Fotos siehe [1], dank Schweineschmalz und Zinksalbenspray ist es in letzter Zeit besser geworden.
Meine TÄin meint, wenn sich Mauke schon mal so stark manifestiert hat, wird man sie nur schwer wieder los. Da habe ich natürlich sofort an Deinen Schaum gedacht, das Gewebe darunter hat bei meiner Stute einen Schaden. Meinst Du, Dein Schaum könnte helfen?
LG Sani
____
[1] 28.07.2014 nach Rasur
http://www.barbie-und-nepomuk.de/fotos/b_rechts_hinten_verl_28_07_2014.jpg
10.08.2014
http://www.barbie-und-nepomuk.de/fotos/b_rechts_hinten_verl_10_08_2014.jpg
17.11.2014 (ich hatte kurz zuvor eine Menge Behang abgeschnitten)
http://www.barbie-und-nepomuk.de/fotos/b_rechts_hinten_verl_17_11_2014.jpg
-
Hallo Sani,
das könnte funktionieren.Ich selbst habe es noch nicht ausprobiert, habe aber schon positive Rückmeldungen erhalten.
Das Problem ist bei dem starken Behang an die Hautoberfläche zu kommen. Das geht nur mit Verdünnung des Schaums.
Probiere es einmal aus. Es ist durchaus möglich, dass es dann zu einer Krustenbildung kommt. Die Kruste fällt ab, wenn sich
darunter eine neue Hautschicht gebildet hat. Der Vorgang kann sich auch mehrmals wiederholen, wenn alle Hautschichten und
das darunterliegende Gewebe beschädigt sind. Es muss alles von Innen her repariert werden. Das wird nicht so schnell gehen.
Ich wünsche Dir viel Erfolg
Bob
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Hallo Bob,
vielen Dank für Deine Antwort. Den Behang habe ich bereits abgeschnitten, so gut es ging, die Stelle selbst nass zu rasieren, traue ich mich nicht. Da auf den Wunden keine Haare wachsen, kann ich den Behang rechts und links davon prima zur Seite drücken, so komme ich gut an die Hautoberfläche und kann den Schaum einmassieren.
Mein Ekzemer Nepomuk hat eine längere Stelle am Mähnenkamm, wo wenig Haare wachsen bzw. er sich die in seiner SE-Saison immer abscheuert. Ich denke, an dieser Stelle sind alle Hautschichten und evtl. noch Gewebe geschädigt.
(http://www.barbie-und-nepomuk.de/fotos/n_maehnenkamm_07_11_2014_1_k.jpg)
Die Haare wachsen seit einiger Zeit wieder; nachdem Nepomuk nun keinen Juckreiz mehr hat, behandele ich diese Stelle nun seit einer Woche mit Deinem Schaum. Die paar längeren Haare am Widerrist habe ich abgeschnitten, um den Schaum besser einkratzen zu können.
Ich höre bei ihm und bei der Mauke meiner Stute erst mit Deinem Schaum auf, wenn alles wieder gut ist, auch wenn das ein paar Monate dauern sollte. Den Winter ohne SE-Symptome finde ich gut geeignet, kaputte Hautschichten wieder aufzubauen, leider bin ich erst jetzt durch Dich darauf gekommen.
Beste Grüße, Sani
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Hallo Sani,
ich würde die Stelle auch nicht rasieren, beobachte erst einmal was passiert. Erst wenn Du positive Hautveränderung
beobachtest, dann kannst Du es machen. Beachte aber bitte, wir gehen in den Winter und dann nimmst Du auch den Schutz.
Genau an der gleichen Stelle wie bei Nepomuk habe ich bei einem Pferd in meiner Nachbarschaft das gleiche Problem entdeckt.
Ich habe mit der BE gesprochen und sie hat mir bestätigt, dass das Pferd im Spätjahr die Stelle komplett weggescheuert hat.
Das Pferd war über den Sommer bei einem TA in Behandlung, mal ging es besser und mal schlechter.
Es hat noch nie SE Symptome gezeigt. Sie hat vor einer Woche mit dem Schaum begonnen. Der Juckreiz ist jetzt weg. Mal
sehen wie es weitergeht.Die BE sagt sie sieht jetzt endlich mal einen Fortschritt.
LG
Bob
-
Hallo Bob,
ich weiß nicht, warum bei Nepomuk immer der untere Teil der Mähne fehlt, ein Foto vom Nov. 2012 [1]. Als wir ihn 1999 einjährig (als Hengst) vor der Schlachtung retteten, hatte er eine komplette Mähne [2], kurz darauf sah das so aus [3]. Der Hautschaden an diesem Teil des Mähnenkamms besteht also seit über 15 Jahren, bisher habe ich immer mit der äußerlichen Behandlung aufgehört, sobald er nicht mehr scheuerte.
So sah das am 11.11.2013 aus
(http://www.barbie-und-nepomuk.de/fotos/n_11_11_2013_k.jpg)
nur ein wenig besser schaut es derzeit aus. Welchen Schutz nehme ich dem Mähnenkamm, wenn ich die Stelle mit Deinem Schaum behandele? Der Juckreiz bei Nepomuk ist schon seit ca. 3 Wochen weg, daher steht er ohne Decke. Mir geht es darum, daß die seit 15 Jahren kaputten Hautschichten regenerieren über den Winter, meinst Du, das ist mit Deinem Schaum möglich?
LG Sani
___
[1] http://www.barbie-und-nepomuk.de/fotos/n_12_11_2012_doppelmaehne.jpg
[2] http://www.barbie-und-nepomuk.de/fotos/n_fohlen.jpg
[3] http://www.barbie-und-nepomuk.de/fotos/n_fohlen_2.jpg
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Hallo Sani,
entschuldige,ich habe mich wohl missverständlich ausgedrückt. Ich habe mit dem nehmen des Schutzes das rasieren gemeint.
Den Schaum habe ich so entwickelt, dass er die Haut nicht nur an der Oberfläche regeneriert. Nach meiner Ansicht macht es
keinen Sinn, wenn nicht auch die darunterliegenden Schichten und das Gewebe erreicht werden. Denn dann ist das Problem
bei der geringsten Belastung nach einiger Zeit wieder da. Also keine bedenken das funktioniert.
Vermutlich ist durch äußere Belastung mit der Zeit am Mähnenkamm die Widerstandsfähig der Haut kaputt gegangen.
Ich vermute, dass dies auch der Hauptgrund ist, warum es zu SE kommt.
Bei der Regeneration der Haut durch den Schaum wird diese Widerstandsfähigkeit wieder aufgebaut. Das ist leider
eine längerfristige Sache. Wie lange das dauert hängt von den vorhandenen Schäden ab und ist eigentlich nicht voraus zu sagen.
LG
Bob
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Hallo in die Runde,
nach langer Abstinenz melde ich mich hier auch mal wieder zu Wort.
Ich hatte das Ekzemes meines Pferdes die letzten paar Jahre mit Finisa C sehr gut im Griff. Sogar so gut, dass wir keine Decke mehr brauchten und ich ein munteres Pferd mit wenig Juckreiz und ohne offene Stellen hatte.
Auch diesen Sommer haben wir gut über die Bühne bekommen. Bis der November kam..
Aktuell hat er drei offene Stellen am Hintern und er hat starken Juckreiz am Hintern, Hals und Schweifrübe.
Die Mähne eigentlich gar nicht so...
Jedenfalls hat es mit der Finisa plötzlich nicht mehr hingehauen. Warum kann ich mir eigentlich nicht erklären.
Hatte dann von DermiLac gehört und versucht es zu bekommen - doch es war irgendwie immer ausverkauft.
Nun habe ich heute endlich meine erste Flasche bekommen und es gleich angewendet.
Zur Anwendung kann ich sagen - Ein Traum!
Der Schaum lässt sich wirklich super verteilen und auf dem Schweif schien es innerhalb der ersten 10min schon etwas Linderung zu bringen....
Noch ist es zu früh um was zu urteilen.
Aber die Konsistenz gefällt mir schon mal sehr.
Jetzt hoffe ich natürlich noch das es wirkt und bin vor allem gespannt wie lange es hält....
das ist jetzt bei uns das erste Jahr das wir bis Mitte November mit dem Ekzem zu tun haben. Ich hoffe es gibt bald mal richtig Frost, damit aus dem Sommerekzem nicht noch ein Winterekzem wird...
Danke nochmal an Bob für die nette Beratung!
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Hallo Bob,
ich werde Nepomuks Mähnenkamm und die Mauke meiner Stute am Bein nun die nächsten Monate mit Deinem Schaum behandeln, ca. 5 Monate habe ich Zeit, bevor seine SE-Saison wieder beginnt. Ich werde über Fortschritte berichten, ich stelle dann gerne vorher/nachher Fotos zur Verfügung.
Beste Grüße und danke, Sani
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Hallo Santos,
vielen Dank für Deinen Bericht, ich denke dass Du mit dem Schaum die Probleme in den Griff bekommst.
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Hallo Sani,
die fünf Monate reichen aus um ein gutes Polster für die nächste Saison zu schaffen, besonders der Verlauf der Mauke interessiert mich.
LG
Bob
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Bob, wie oft sollte man dem im Winter behandeln?
Mähne und Schweif waren bei uns ja diesen Sommer recht gut, da denke ich so an 1-2 x wöchentlich. Aber Ohren und die Stellen um die Hüfthocker waren zumindet zeitweilig eine echte Katastrophe - wie oft sollte man da behandeln, um eine dauerhafte Regeneration der Haut zu erzielen?
Heute kommt auch noch der TA, bin mal gespannt, was der zu seinem Langhaar sagt :biggrin:
LG
Swedenfox
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Hallo Swedenfox,
einmal an den an den weniger und zweimal an den neuralgischen Stellen dürfte genug sein.
Da man nicht unter die Haut schauen kann was da passiert, ist es schwer eine Regel aufzustellen.
Da die Regeneration durch die Selbstheilungskräfte des Pferdes erledigt werden muss, kommt es
darauf an, wann und wie schnell es dem Schaum gelingt diese Maschinerie in Gang zu bringen.
Dieser natürliche Prozess verläuft unterschiedlich und man kann eigentlich nur machen und vertrauen,
dass das richtige herauskommt. Wenn es bisher Erfolge gegeben hat, dann hat man nichts falsch gemacht und
macht jetzt auch nichts falsch.
Ich freue mich wenn Du stolz auf Dein Langhaar bist.
LG
Bob
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hallo,
mich würde mal interessieren wie lange dermilac bei euch so hält?
Ich nutze meine dose jetzt seit gut einer Woche und sie ist schon fast leer!
ich fange ja auch erst damit an und die juckerei müsste jetzt eigentlich bald ein ende haben. hatten die erste Frost-nacht aber ich rechne mir natürlich aus wie lange es so hält und da sind fast 20 € in einer Woche nicht gerade günstig...
Einen Fortschritt kann ich auch noch nicht wirklich berichten.
Mein Pferd hat einige Haarlose stellen am Rücken, die ich damit auch einschmiere.
Der Juckreiz scheint etwas gemildert zu sein, ist aber immer noch da...
Wie gesagt, bis jetzt bekommt die Konsistenz eine 1 von mir.
Den Rest werde ich wohl erst nächstes Jahr absehen können in der neuen Saison.
Aktuell sind die Hautschäden wohl zu groß...
Aber mich würde halt interessieren, wie viel ihr so einen Sommer mit dermilac ausgebt bzw. wie viele Dosen ihr überhaupt benötigt...
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Hallo Santos,
bei mir hat 1 Dose so ca 3 Wochen gereicht, in
den schlimmen Zeiten auch mal nur 2 Wochen.
Im moment schmiere ich nicht mehr soviel, haup-
sächlich nur um die Augen rum und an der Bauchnaht.
Da täglich, Mähne und Schweif, 2 bis 3 mal pro
Woche.
Bin gespannt wie lang jetzt die Dose reicht.
Du mußt viel Geduld haben... nach einer Woche kann
man noch nicht soviel erwarten.
Lg Sabine
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Hab noch was vergessen:
Es lohnt sich durchzuhalten, bei uns hats geholfen :smile:.
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Hallo Santos,
verdünnst Du den Schaum?
Wenn die Schäden sehr hoch sind braucht man am Anfang sehr viel bis sich das ganze System beruhigt hat.
LG
Bob
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Ich behandele meine Hafis 4x pro Woche mit dem Schaum, öfters bin ich nicht im Stall. Die Mauke-Kruste am Bein meiner Stute hat bereits abgenommen, es sind nur noch wenige Stellen zu spüren. Der bereits gekürzte Behang ist natürlich immer dreckig, ich reinige den immer mit in Rivanol getränkte Wattepads und drücke die Haare auseinander, um den Schaum zielgenau einmassieren zu können.
Nepomuks Mähnenkamm hat kürzlich stark geschuppt, eine Kruste hat er keine. Die Rillen im unteren Mähnenkamm sind immer noch fühlbar, ich hoffe, die nehmen nun ab.
Viel Schaum brauche ich nicht, es sind ja nur wenige Stellen, die ich damit behandele. Nepomuk scheuert ja schon seit ca. 3 Wochen nicht mehr, seine SE-Saison ist beendet.
LG Sani
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Im Sommer hat mir eine Dose maximal 2 Wochen gereicht. Ist nicht billig, keine Frage, aber ich brauche keine teure Ekzemerdecke.
Jetzt im Winter werden wir sehen, wie lange eine Dosere reicht und ich hoffe stark, dass ich nächste Saison nicht so viel schmieren muss!
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Wow... also wenn die Dosen bei euch so lange halten, habe ich wohl irgendwas falsch gemacht... :gruebel:
@bob ; nein, ich habe nicht verdünnt. muss man das? wenn ja, wie?
ich habe allerdings aktuell auch viele stellen, die bei ihm jucken.
mähne geht eigentlich, da musste ich nicht dran. da hat die finisa gute arbeit geleistet. aktuell sind es schweifrübe. der ganze hintere obere rückenteil/hintern und der obere hals. und dann halt noch die kahlen hautstellen. die habe ich auch noch extra geschmiert.
wie gesagt, der ganze sommer war mit finisa gut überstanden und jetzt fängt hals und hintern bzw. rücken ganz neu an... und da das Winterfell schon komplett da ist, lies sich die finisa auch sehr schlecht verteilen. am ende sah er aus, als hätte er sich in butter gewälzt.
aber auch da kann ich der creme ein lob aussprechen. er hat 2x im regen gestanden und das zeug ging so ganz gut wieder von selber raus. also muss ich ihn nicht waschen. was für uns jetzt bei der kälteren zeit auch nicht machbar gewesen wäre...
gut, aber von der Konsistenz sagt mir dermilac sehr zu. man kommt einigermaßen gut an die haut, trotz winterpelz. ich werde auf jeden fall dabei bleiben und für die nächste Saison die finisa - habe noch eine halbe dose ,mit dem schaum kombinieren. für die restliche aktuelle Saison nehme ich nur den schaum.
ich denke ich werde schon geduld haben. wie haben ja schon so viel durch.
ich bin nur überrascht, dass es dann doch so schnell leer war. die finisa war ja auch sehr gut. seit dem wir die nutzen, konnte er ohne decke laufen...
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Hallo Santos,
wenn du große und viele Stellen einzuschmieren hattest/hast, dann kannst du mit einer Dose nicht viel länger auskommen als eine Woche.
Bei uns haben die Dosen in der Saison 8-10 Tage gehalten. Ich habe Grisella allerdings auch fast täglich großzügig eingeschmiert, und zwar an den Hinterbacken, am Euter, teils an der Bauchnaht, in den Achselhöhlen und am oberen/inneren Vorderbein und bei Bedarf am Kopf. Den Mähnenkamm seltener, weil sich Grisella dort kaum scheuert (scheuern kann), der kommt jetzt demnächst dran, wenn die Decke weg ist, denn Juckreiz hat sie dort trotzdem und streckenweise (in früheren Zeiten) Mähne verloren, die nicht nachwächst.
Das ist übers Jahr gesehen ein erheblicher Verbrauch bzw. Kosten und ich gehe davon aus und hoffe sehr, dass ich nächstes Jahr deutlich weniger schmieren muss, denn auf Dauer kann ich mir das nicht leisten. Laut Bob müsste aber eine Regeneration der Haut eintreten, die im Folgejahr weniger Schmieren nötig macht. Ich bin gespannt.
Grüße von
Gwenaellle
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Die Mauke am Bein rh bei meiner Stute hat sich mE gebessert, seit ich den Schaum 4x pro Woche einmassiere.
17.11.2014:
(http://www.barbie-und-nepomuk.de/fotos/b_rechts_hinten_verl_17_11_2014_k.jpg)
09.12.2014:
(http://www.barbie-und-nepomuk.de/fotos/b_rechts_hinten_verl_09_12_2014_k.jpg)
Was meint Ihr dazu?
LG Sani
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Ich finde es sieht besser aus.
Was hast Du vorher gemacht?
Ich hab auch damit zu kämpfen, ist für mich
ganz neu. Tierarzt hatte ich jetzt noch nicht da,
habe Öl mit Schwefelblüte zur Behandlung genommen
ist auch schon besser.
Habe auch Derfogen von Derfen zusätzlich geschmiert.
Ich weiß, hat nicht mit Sommerekzem zu tun...
Ich hoffe ihr nehmts mir nicht übel.
Lg
Sabine
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Hallo Sani,
es sieht nach einer Besserung aus. Kannst Du einmal beschreiben, ob es einen Unterschied der Hautfarbe an der betroffenen Stelle
im Vergleich zu seiner normalen Hautfarbe gibt? Dann kann ich Dir mehr dazu sagen.
@ Santos
Leider habe ich Deine Frage noch nicht beantwortet:
Im Winter ist es sehr schwierig an die Haut zu kommen, deshalb sollte man den Schaum 1:1 mit Wasser verdünnen. Es gibt verschiedene
Methoden. In einigen Beiträgen auf den vorhergegangenen Seiten wird das beschrieben.
LG
Bob
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an adonis66 / Sabine: Mauke nennt man ja auch Fesselekzem, ein klein wenig hat es also mit Ekzem zu tun :smiley1:. Derfogen (Derfen) habe ich probiert, daneben diverse reine Öle, Kokosöl, Salben, Jodtinktur, Schweineschmalz und was weiß ich nicht noch alles - leider hat nichts so richtig gut geholfen.
Meine Stute hat nur diese Stelle am Bein seit über einem Jahr, nie was in der Fesselbeuge. Meine TÄin hat bereits 3x den Behang abrasiert und meinte, daß aufgrund der Hartnäckigkeit ein starker Hautschaden vorliegen muss. Da habe ich mich sofort an den Schaum erinnert, hatte den ja eh für Nepomuk.
Ihm fehlt seit ca. 15 Jahren ein Teil der Mähne, die Haare wachsen nun wieder, aber lange nicht so viele wie am oberen Teil des Mähnenkamms.
Foto vom 09.12.2014:
(http://www.barbie-und-nepomuk.de/fotos/n_maehnenkamm_09_12_2014_1_k.jpg)
Er hat keinen Grind dort, aber immer noch Rillen, ihm behandele ich die Stelle auch 4x pro Woche mit Dermilac Prozem. Einen Zusammenhang sehe ich schon bei der Mauke meiner Stute und Nepomuks geschädigtem Mähnenkamm: an beiden Stellen wachsen keine (Stute) bzw. nur wenig Haare (Nepomuk).
an Bob: ich schaue morgen wegen der Hautfarbe, allerdings hat meine Stute ja immer noch Grind am Bein. Den kratze ich nie weg, warte darauf, daß er von selbst abfällt. Bei Nepomuks Mähnenkamm schaue ich auch nach, melde mich morgen wieder.
LG Sani
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Bei meiner Stute (Mauke) konnte ich die Hautfarbe aufgrund des Grinds nicht sehen, bei Nepomuk am Mähnenkamm fand ich sie normal, sah ein paar Schuppen.
LG Sani
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Hallo Ihr Lieben,
ist hier nicht jemand, der sein Pferd mit dem Birkenschaum behandelt und den Verlauf der SE-Saison 2015 auf meiner Homepage veröffentlichen möchte?
Bob, kennst Du nicht jemanden, den man animieren kann? :biggrin:
LG Birgit
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Meinst du jetzt für die Doku?
Ich bleibe jedenfalls auch 2015 dabei!
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Meinst du jetzt für die Doku?
Ja, das meine ich. :biggrin: Ich würde es toll finden, wenn jemand sein Pferd mit der Behandlungsmethode Dermilac Prozem vorstellen würde.
Hoffnungsvolle Grüße
Birgit
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Hi Bob,
habe jetzt bisher immer weiter 1-2 x die Woche weiter geschmiert und die Ohren auch mal öfter. Insgesamt hat sich die Hautstruktur deutlich gebessert und auch das strubbelige Fell ist verschwunden - parallell dazu habe ich auch die Fütterung für mein Pony weiter optimiert. Jedenfalls habe ich jetzt ein beidseitig langmähniges Pony mit glänzendem Fell - das hatte ich noch nie! Bin da sehr guter Dinge, dass wir das auch 2015 erhalten!
(http://imagizer.imageshack.com/img909/466/HFiwEn.jpg)
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so bei uns juckt es wieder und ich behandle weiter mit dermilac... kann aber noch nicht viel sagen... ich hoffe es wirkt.
Werde demnächst mal ein Foto machen. Die großen Stellen am Hintern, die er sich letztes Jahr gescheuert hat, könnten dann Ergebnisse Zeigen (oder auch nicht), denn die Stellen sind auch jetzt schon wieder sehr in Mitleidenschaft gezogen und machen mir jetzt schon Sorgen... Fell ist dort schon wieder sehr kurz und ein paar kahle und stoppelig kurze Stellen sind schon da und die Fläche ist ziemlich groß.
Nehme Dermilac jetzt seit 3 tagen..
Schweif und Mähne sehen noch sehr gut aus...
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Wir haben auch den ganzen Winter so ca. 1-2 mal wöchentlich geschmiert. Die Mähne und die Haut sehen aus wie bei einem Nicht-Ekzemer. Trotz der warmen Temperaturen ist nichts geschwollen oder ein Juckreiz zu erahnen.
Allerdings beginnt bei uns die Juckreizzeit erst im April.
Wenn es nun weiter so warm bleibt (habe gestern Abend im Stall eine Mücke gesehen, trotz frostiger Temperaturen morgens) werde ich wieder auf tägliches schmieren erhöhen.
Im Moment bin ich bei jedem 3. Tag.
LG Shorty
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Hallo!
Wir lang reichen denn die 200ml ungefähr? Ich kann das gerade ganz schlecht einschätzen.
Wenn ich das überlesen habe, sorry :blumen:
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Bei uns haben sie ca. 2 -3 Wochen gehalten, im Sommer.
Jetzt über den Winter hab ich nur 2 gebraucht.
Kommt halt drauf an wie oft Du schmierst.
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Wir kommen im Sommer auch mit einer Dose so ca. 2 Wochen aus
LG
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Bei uns waren es letztes Jahr eher nur so 10 Tage - aber ich denke wir kommen dieses Jahr mit max. 2 Flaschen im Monat aus.
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bestellt ihr das eigtl direkt bei St. H?
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Nein, ich kaufe es bei mir im Landhandel - da spare ich wenigstens die Versandkosten! Wenn du einen Landhandel hast, der die Produkte von St. H vertreibt, kann er dir das sicher bestellen!
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melde mich auch mal wieder zu wort.
dermilac hilft nun doch ganz gut. die großen haarlosen stellen am hintern sind bereits am abheilen und es wachsen schon wieder haare. der schweif sieht super aus. als wäre nichts. die mähne sieht auch noch ganz gut aus, allerdings hat er da schon ein paar haare gelassen, dafür aber noch keine blutigen stellen oder sowas. was neu ist, ist Juckreiz im gesicht. aber ich habs ganz gut im griff. ich benutze ja noch zusätzlich die finisa bzw. habe mir eine dose gekauft, falls das dermilac mal aus ist. ich bestelle immer so das es nicht passiert, aber letztes jahr gab es ja lieferprobleme. leider haben wir hier niemanden der es vertreibt, daher bekomme ich es nur online...
bisher kommen wir auch 2 Wochen mit einer flasche aus. allerdings ist es alles in allem schon ganz schön teuer. habe dieses jahr schon 6 flaschen gekauft und werde heute noch neue bestellen...
ich ziehe es jetzt aber so durch und werde dann am ende dieser Sommersaison Bilanz ziehen. bis jetzt ist eigentlich alles gut soweit - wir haben ja auch keine decke mehr drauf und es klappt, aber wie gesagt das liebe Geld...
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hallo in die runde...
hier ist es ja in letzter zeit still geworden.
ich melde mich heute mit einer traurigen Nachricht.
Bob bzw. Herr Sauerzapf, der Entwickler von finisa und dermilac ist leider verstorben.
ich habe heute von Helga Müller Naturprodukte, wo ich finisa beziehe einen Brief erhalten. darin stand das er nach kurzer schwerer Krankheit verstorben ist.
obwohl ich ihn nicht persönlich kannte, macht mich das sehr traurig. ich durfte vor einigen jahren die finisa bei meinem Pferd testen und nutze das jetzt immer noch im kombi mit dermilac und mein Pferd ist jetzt aktuell so gut wie beschwerdefrei..
er hat sich sehr eingesetzt und hatte immer ein offenes ohr für fragen rund um die creme und die Anwendung.
Vielen dank dafür, bob! :blumen:
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Das ist wirklich sehr traurig, hatte mehrfach email Kontakt mit ihm, hat sich immer Zeit genommen und Mut zugesprochen.
Nehme den Schaum auch hin und wieder, obwohl wir auf Ökozon umgestiegen sind.
Ich schließ mich meiner Vorschreiberin an,
vielen Dank Bob, wo immer Du jetzt bist :blumen:
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R.I.P. Bob.
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Oh, das ist wirklich sehr, sehr traurig :sad:
Ich benutze den Schaum momentan nur noch nach dem Waschen. Aber das dieses Jahr bei uns so gut ist, führe ich auch auf die intensive Nutzung des Schaums letztes Jahr zurück. Ich hoffe, der Schaum wird auch weiterhin hergestellt!
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schwedenfox nimmst du sonst noch was für dein Pferd?
ich finde das auch sehr traurig. wir hatten auch email kontakt und er war wirklich immer sehr nett und kompetent und meinem Pferd geht es mit dem schaum dieses jahr wirklich sehr gut - bisher. die schlimmste zeit ist immer sep/anfang okt. bei uns.
am anfang der Saison sah es noch nicht so gut aus aber jetzt bin ich sehr zufrieden - er ist fast beschwerdefrei.
die finisa creme wird weiterhin hergestellt, laut Brief laufen die Geschäfte dmit weiter.
ich hoffe natürlich das gilt auch für das dermilac . das vertreibt ja st. hippolyt und ich hoffe sehr, dass das auch weiter läuft...habe mir letzte Woche noch 2 dosen bestellt...
wenn die damit aufhören stehen wir wieder bei einem Problem....
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Hi Santos,
ich schmiere noch mit einer selbstgemischten Neemlotion, ab und zu Aldilotion und an den ganz kritischen Stellen (Ohren und Kruppe) mit Equimyl. Schweif muss ich fast gar nicht einschmieren und Mähne auch selten. Schof auch kaum.
Werde nächste Woche mal schauen, ob es das Dermilac noch bei ums im Landhandel gibt.
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Habe eben im Internet gesehen, dass es jetzt auch ein Dermilac-Spray gibt. Hat da jemand von euch schon Erfahrungen mit gemacht? Was ist der Vorteil im Vergleich zum Schaum?
Viele Grüße,
Karin
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Hab das grad mal gegooglet.
Stolzer Preis für 100ml...
Würde mich auch interessieren ob das jemand nimmt.
Lg
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wollte mich nur mal wieder melden. ist ja aktuell sehr ruhig hier.
ich habe 2016 erfolgreich mit dermilac behandelt und mein Pferd sieht aus, als hätte er kein Ekzem. nach jahrelangem testen mit allem was es so auf dem markt gib, kann er nun endlich ohne decke und zu starkem Juckreiz auf der weide sein.
ich hoffe 2017 wird ebenso ruhig bei uns.
einziger nachtteil ist halt das es nicht so günstig ist
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Hallo zusammen,
als Neuling frage ich hier jetzt mal, auch wenn es schon etwas länger her ist, seit zu diesem Thema was geschrieben wurde.
Ist das Mittel nach wie vor einen Versuch wert? Die bisherigen Beiträge schienen mir sehr vielversprechend zu sein, und auch die liebe Unterstützung des Entwicklers macht Hoffnung, dass diese Sache wirklich helfen könnte. Leider lebt er ja nicht mehr... Aber vielleicht kennt sich ja noch jemand damit aus und kann mir etwas dazu sagen?
Speziell würde ich es gerne für die Beine meines Ekzemis nehmen, da er dort immer arg "angefressen" ist. Vermutlich sind es keine Kriebelmücken, sondern Grasmilben, die ihn so zurichten. Zwar habe ich es momentan mit einer Natjely-Derfen-Mischung halbwegs im Griff, aber optimal ist es nicht und auch nur symptomatisch. Das DermiLac Prozem scheint - so habe ich es zumindest verstanden - die Haut von innen heraus zu stärken und widerstandsfähiger zu machen. Rein theoretisch müsste es ja dann auch bei Nicht-Kriebelmückenbissen helfen, oder? :gruebel:
Positiv an der Natjely-Derfen-Mischung ist die Tatsache, dass keine Zecke mehr die Beine hochkrabbelt :biggrin: Aber Kokosöl tut da auch gute Dienste... Wenn die Haus ausgeheilt wäre, könnte man ja darauf umsteigen, könnte ich mir vorstellen.
Was meinen die DermiLac-Experten? :biggrin:
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Ich benutze es nur noch gelegentlich. Ich finde es super, um sehr empfindliche Hautaufzubauen und zu stärken. mein Haffi hatte rosa Haut im Mähnenkamm, dass änderte sich dann mit der Anwendung von Dermilac.
Allerdings wirkt bei uns die Benzylbenzoat-Aldilotion-Mischung viel, viel besser und ist dazu noch viel, viel günstiger.
Gegen Grasmilben soll eine Mischung aus Schwefelpulver und Olivenöl recht gut wirken ...