Sommerekzem bei Pferden - Tipps Erfahrungsaustausch und mehr
Alles zum Thema Sommerekzem - Erfahrungen, Tipps, Hilfestellung, Ratschläge... => Ökozon, El Nino & Co! => Thema gestartet von: Florelle am Mai 19, 2006, 15:28:01
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Moinsens...
wir diskutieren schon länger über die Inhaltstsoffe von El Nino.
Jetzt scheint die Firma die Inhaltstsoffe komplett verändert zu haben. Wir hatten bei Sandra :winke: noch einen letztjährigen Kanister gefunden, wo wir über die Chlorverbindungen gestolpert sind.
Jetzt sieht der Kanisterinhalt so aus:
- Olea Busch-Sanguis
- Olea Europaea
- Aqua
- Butyrospermum Parkii
- Lavendula Augustifolia
- Sphagnum SSp.
- Sucrose Distearate
- Buxus Cinensis
- Linalol
- Citronelol
- Limorene
- Geraniol
- Coumarin
- Citral
- Farnesol
- Eugenol
- Aesculus Hippocastanum
- Equisetum Arvense
- Alcohol
Nun sind wir neugierig, wie der Nachfolger bei euren Pferden wirkt. Einfach mal einen Blick auf die Inhaltstsoffe werfen.
Liebe Grüße...Imke
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Hallo!
Also El Nino wirkt bei meinem Pferd dieses Jahr echt miserabel. Ich musste ihr sogar wieder ne Decke anziehen und im letzten Jahr stand sie echt tiptop da. Keinerlei Anzeichen von Ekzem, ausser dem immer mal wieder etwas angeschwollenen Mähnenkamm. Dieses Jahr hat sie wieder einige haarlosen Stellen (allerdings nicht in Mähne und Schweif). Sie hat kaum Schubberattacken, kaum der Rede wert, aber es wirkt einfach nicht so, wie im letzten Jahr und da war ich echt mega-begeistert.
Jetzt ist es allerdings so, dass mein Pferdchen umgezogen ist und auch die Mückenpopulation etwas größer ist als vorher (wobei die Mückenplage dieses Jahr echt extrem ist und das überall). Nun weiss ich nicht, kommt es vom Umzug und es pendelt sich im Laufe des Sommers wieder ein oder liegt es echt an der neuen Zusammensetzung.
Wie ist es bei den anderen?
Grüße, Manuela
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Hallo,
ich habe bereits beschrieben, dass das El Nino auch bei meinem Sky nicht mehr so besonders wirkt.
Ich frage mich, ob wir eine gemeinschaftliche Aktion starten könnten, um wieder an das "alte" El Nino zu gelangen.
Hat jemand eine Idee? :?:
LG Birgit
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Hallo,
Bin über diese zu el Nino gekommen, un hatte mir anhand der Beschreibungen auch mehr davon versprochen. Mein Barockpinto Wallach Nando, schubbert sich zwar deutlich weniger als letztes Jahr, allerdings habe ich seit letzter woche auch wieder ne decke drauf. Sonst kann ich die Mähne bald vergessen. Habt ihr noch ne Idee was ich sonst gegen das Schubbern tun kann? ich weiß nicht meh weiter. :confused:
Ach so: wollte noch sagen, dass die Hp und das Forum echt klasse sind!
LG Vanessa
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Wenn es wirklich so aussieht, daß die neue zusammensetzung negativ auffällt, dann sollte jemand dort bei der Firma anrufen und nachhaken. Man muß ihnen schon mitteilen, daß die Wirkung offenbar nicht mehr dieselbe ist.
Ich selber habe noch ein Paket vom Vorjahr, daher kann ich also selbst nichts Konkretes zur Wirkung sagen.
die Stellen, die bei meinem Pferd vor einigen Tagen schlecht aussahen, sind nach der üblichen Behandlung wieder o.k. - genauso, wie es all die Jahre "funktioniert" hat.....
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Hi Brigit
ich habe ja schon unter El Nino geschrieben, in jedem Fall ein Forumsbrief an Hernn Busch, damit dem auch klar ist was mit seinem wirksamen Mittel getrieben wird
ob der das wohl weiss und erlaubt hat das es verändert worden ist?
@nicole:
ich weiss das ist mega viel Arbeit, aber könntest du mal neben die
neuen Inhaltsstoffe auch die alten schreiben?
ich wollte das gerade mal für mich machen, aber irgendwie finde ich die "neuen" nicht auf der Packung meines alten EN Kanisters.
Bin mir halt nicht sicher ob es an meinen nicht vorhandenen Chemiekenntnissen liegt, of manches das selbe ist, es nur anders geschrieben ist
lieben gruss
luzy
ich meine, wenn das so ist, dann ist das ein skandal,
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Mein Paket vom Vorjahr:
El Mosquito ( mückenabweisende Emulsion )
Ingrendient:
High qualityvegetable oil in water
emulsion, Aqua, PEG - 40
Dehydrogenated Castor Oil,
Cetearyl Alcohol, Glyceriedes,
Mentha Piperita, Magnesium Chloride,
Methylisothiazolinone,
Chlormethylisothiazolinone,
Magnesium Nitrate, Benzyl Alcohol,
TULBHCSUB - Oil
und hier die "Neuen"
- Olea Busch-Sanguis
- Olea Europaea
- Aqua (kenn ich *grins*)
- Butyrospermum Parkii
- Lavendula Augustifolia
- Sphagnum SSp.
- Sucrose Distearate
- Buxus Cinensis
- Linalol
- Citronelol
- Limorene
- Geraniol
- Coumarin
- Citral
- Farnesol
- Eugenol
- Aesculus Hippocastanum
- Equisetum Arvense
- Alcohol
Habe diese Angaben von einer netten Userin bekommen ;-)- danke nochmal :-))
Grüße
Kristina
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Mir fällt aber noch was ein......es kam schonmal vor, daß Etiketten versehendlich vertauscht wurden. Könnte also auch ein Grund der doch GRAVIERNEDEN Veränderungen sein- letztlich wäre es ja dann ein ganz anderes Mittel !
ich kann nur raten: Nachhaken , denn man kann nun spekulieren und sich aufregen.....ohne wirkliche Bestätigung nutzt uns das nun gar nichts.....
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Ich hab gerade mal die Liste von Fiorelle und die von hadban vergleichen... ich finde da keinen Unterschied in der Zusammensetzung
Aber habe richtig gelesen das hadban die alte Zusammensetzung und Fiorelle die neue abgetippt hat?
:grübel:
Liebe Grüsse
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Oh... ach ne.. hab mich echt vertan :rolle:
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Hab versehendlich die neuen Angaben nochmal geschreiben- sorry Imke, da war ich wohl noch nciht wirklich wach *gg*. Aber ich denke, es ist nicht so tragisch......
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Hallo,
hab mal meinen Zander (Handwörterbuch der Planzennamen) gewälzt-die Pflanzen, die im neuen EN sind, sind auf deutsch:
Olea Europaea = Ölbaum, Olive
Butyospermum parkii = Blumenbinse
Lavandula angoustifolia = echter Lavendel
Sphagnum ssp. = Sumpfmoos ( Unterart/en )
Buxus chinensis = Buchsbaum
Aesculus hippocastanicum = gemeine (=gewöhnliche) Roßkastanie
Equisetum arvense = Ackerschachtelhalm
nur das berüchtigte Olea Busch-Sanguis, also die Buschblutpflanze konnte ich nirgends finden, nicht mal im Internet auf einer Planzendatenbank....seltsam :grübel:
die einzigste Pflanze im alten EN ist laut der Inhaltsangabe Mentha piperita,
also Pfefferminze.
LG
Yvonne
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Also siehts ja so aus, als wäre im alten EN viel mehr Chemie als im Neuen, das besteht ja hauptsächlich aus Pflanzen(auszügen).
Damit könnte auch die bessere Wirksamkeit des alten erklärt werden, oder :?: :?: :?:
Aber warum steht dann in der EN Broschüre nicht, daß sie auf "Bio" umgestellt haben?
LG
Yvonne
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Da fällt mir noch was auf: was ist Coumarin? Ist es das selbe wie Kumarin ( oder wirds Cumarin geschrieben :grübel: ), also das was auch in manchen Ratten- und Mäusegiften drin ist und in Mitteln gegen Herzprobleme, es macht doch das Blut dünnflüssiger - soweit ich mich erinnere *grübelgrübel*
Aber das kann eigentlich nicht sein, oder? *wiedergrübel*
LG
Yvonne
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@Yvonne: das könnte natürlich sein, das Cumarin kenne ich auch (z.B. als Marcumar). Aber es könnte auch das hier sein:
http://de.wikipedia.org/wiki/Cumarin
Ein Duftstoff ist wohl wahrscheinlicher...
Ich drücke Euch die Daumen, dass Ihr bald Antwort auf die Fragen bekommt. Wäre echt ´ne blöde Sache. Aber vielleicht sind ja wirklich nur falsche Etiketten produziert worden...
LG, Kerstin
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Sorry, Yvonne. Ich habe mich vertan.
Ist ja beides das Gleiche! (Hatte nur den ersten Absatz unter "Verwendung" mit den Duftstoffen und Aromen gelesen...)
LG, Kerstin
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Amber:
Das will ich, ehrlich gesagt , hoffen, denn wenn das Mittel komplett verändert worden IST, kann ich mit meiner bisherigen "Erfahrung" nicht mehr viel weiterhelfen ,fürchte ich.
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JA, und mich würde es echt ärgern. Mir ist bis heute nicht aufgefallen, dass EN eine neue Zusammensetzung hat. Es hat auch keiner der Firma vorher darauf hingewiesen. Ich hab letztes Jahr gekauft, super Erfolg gehabt und einfach wieder bestellt, ohne nach einer neuen Zusammensetzung zu fragen. Wäre ganz schön viel Geld in den Sand gesetzt.....allerdings muss ich sagen, dass mein Pferd nach wie vor nicht schubbelt, obwohl sie das vorher auch mit Decke gemacht hatte. Trotzdem hätte ich gerne wieder das EN, wo ich sie OHNE Decke laufen lassen konnte und es ihr gut ging. Sie ist nämlich sehr sehr sehr empfindlich mit ihrer Haut, wenn nur ne Falte der Decke drückt, bekommt sie kahle Stellen und das wollte ich vermeiden. Ich denke, ich mach da mal ein Schreiben an die Firma.
Und für´s nächste Jahr?????? Ich hoffe, das geht nicht schon wieder los mit suchen nach DEM Mittel, wo ich doch dachte eins gefunden zu haben.
Ich geh jetzt gleich mal in den Keller, da steht neben dem neuen Kanister auch noch ein alter. Gleich mal nachlesen....... :confused:
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Ich würde an Deiner Stelle eher das Telefonat vorziehen. Ein Brief geht schnell verloren......
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Arg :schock: Bin jetzt doch ein wenig beunruhigt. Hatte noch gar nicht gesehen, dass wir jetzt ein eigenes Thema der Zusammensetzung von EN haben.
Ich hab noch das EN, was ich bei Busch bestellt hab, also alte Zusammensetzung. Bin nach wie vor sehr zufrieden. Aber mache mir jetzt schon Gedanken, da ja einige die das neue haben nicht mehr so zufrieden sind. Mich würde auch interessieren was die von Majerus dazu sagen. Wenn auf "bio" umgestellt wurde ist das ja an sich'ne feine Sache, aber wenn dann die eigentlich Wirkung verloren geht :grübel: hat keiner was davon, vor allem die Hottis nicht.
Würde mich auch freuen, wenn jemand da anruft, aber das wäre schon sinnvoll wenn es jemand macht, der einen Unterschied festgestellt hat. Ansonsten müssten wir eine Saison abwarten und wenn wir alle das Selber Problem feststellen anrufen + Forumssammelbrief schreiben.
LG
Sabrina
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Hallo, :winke:
wer genau ist denn der Majerus Service? :???:
Ich hatte ja einen Einschreibebrief mit Rückschein verschickt und der kam Unterschrieben mit dem Namen Manfred Busch, wie im letzten Jahr. Sollte man vielleicht mal bei Herrn Busch anrufen und ihn erst Fragen?
L.G. Silke :bounce:
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Hä???? Nur Bahnhof versteh!
Hast Du EN jetzt noch bei Busch bestellt???
Wir haben alle bei Majerus in Lohmar bestellt. Majerus Service, halt. Die, die auch Ökozon vertreiben.
LG
Sabrina
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Hallöle,
als nicht EN Benutzer kann ich Euch nur raten:
ruft da an!!!!
Wenn die die Zusammensetzung von so einem Mittel verändern ohne das bekannt zu geben, dann haben sie ein Bombardement der ersten Klasse verdient. Wir reden hier ja nicht von einer Körperlotion, bei der der Duftstoff verändert wurde. Wir reden hier von einer Lotion, die den Tieren echte Schmerzen und Leiden ersparen soll und das für richtig viel Geld.
Also: heftig auf die Füsse treten...
LG
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Hallo,
oh da hab ich ja was losgetreten... danke fürs Einstellen Imke... :winke:
Hm, bisher habe ich die "alte" Variante benutzt, weil ich meine Reste halt aufbrauchen wollte. Aber ich glaube nach dem was ich hier lese, werde ich mal sofort auf die "neue" Variante umsteigen um zu testen.
Grundsätzlich finde ich es gut, wenn die Inhaltsstoffe verändert wurden, da mich diese Chlorverbindungen inzwischen doch sehr beunruhigen. Hoffe sehr, daß die neue Variante genau so hilft... was ich aber auch nicht mehr wirklich glaube... aber das kann man eben nur ausprobieren.
Liebe Grüße
Sandra
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Na, da bin ich ja mal gespannt, was die Firma dazu sagt. Ich denke auch, es sollte mal Jemand anrufen, der nicht mehr so zufieden ist, wie mit der alten Zusammensetzung.
Ich habe eine halbe Packung aus diesem Jahr abgekauft um EN zu testen. Solte der Erfolg ausbleiben weiß ich nicht woran es liegt, neue Zusatzstoffe oder einfach am Pferd.
Aber es ist doch für die Anderen, die jetzt entäuscht sind, weil sie jahrelang guten Erfolg hatten, echt mies. Das Zeug ist ja nicht gerade ein Schnäppchen und da gehört es sich von der Firma schon, deutlich darauf hinzuweisen.
Allerdings ist es schwierig, wenn man nicht mal schafft für genügend Infomaterial zu sorgen, denn die Broschüren sind ja auch lange vergriffen.
Aber so ist das, ordentlich verdienen, aber nicht mal nen Infoblatt drucken können!
Gruß Bubu
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Also ich bin ja dieses Jahr bisher auch gar nicht mit El Nino zufrieden und nun finde ich auch einmal dieses Thema... das kann natürlich dann der grund sein, warum Safira sich die Mähne abscheuert, obwohl sie doch letztes Jahr mit EN fast Symptom-frei war.
Hab ja nun mittlerweile schon überlegt einen Mähnenschutz von einhorn zu kaufen...
Das ist wirklich unverschämt einfach die Inhaltstoffe zu ändern ohne darauf hinzuweisen.
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Riseli: :blumen: Danke für die viele Mühe, bin ein bis zweilam überrascht über die Erkentmisse über EN und bin gespannt auf die Lösung. :respekt:
Lieben Gruss Viola
P.S. ich benutze im diesem Jahr zum ersten mal u. habe auch Nachts die Decke drauf. Mino scheuert sich ein wenig am Schweif und Mähne :confused:
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Juhuu :winke: ,
also ich hab ja die Sumpfvariante und ich muss sagen das ich da keinen Unterschied zu letztem Jahr feststellen kann, was die Wirkung betrifft.
Weiß allerdings nicht ob sich da die Zusammensetzung auch geändert hat (geh aber mal davon aus).
Mein Gedanke war nur, das es dieses Jahr viell. echt so schlimm ist, das ihr mit der "normalen" Variante nicht ganz hinkommt.
Ich weiß es halt nur hier von uns und in meinem Stall steht noch ein SEler und der sah Anfang Mai schon so aus wie sonst im Juli/August.
Hab auch gelesen das es diese Jahr ne richtige Mückenplage geben soll und die haben hier in Hessen sogar Zeug gespritzt um die Plage einzudämmen, kommt wohl von den Überschwemmungen :grübel:
War nur mal so ein Gedanke...
LG
Nadine :galopp:
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Hallo,
in der Mittagspause hab ich die Lotionen umgefüllt, damit ich heute abend loslegen kann. Dabei ist mir dann noch was aufgefallen... El Piel hat auch neue Inhaltsstoffe (auch kein Chlor mehr) und es "darf" nun 8 Stunden vor oder nach El Mosquito angewendet werden. Das waren bisher auch 24 Stunden. Ich bin wirklich sehr gespannt, wie Fabi darauf reagieren wird...
Grüße
Sandra
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Moinsens....
da hat El Nino sich ja richtig was einfallen lasen, damit die Chlororganik und Co endlich aus den Mitteln verschwindet. Wahrscheinlich hat gerade diese Komponente dazu beigetragen, das EN so gut wirkt.
Nur, auch wenn es kaum keiner hören will, diese Inhaltstsoffe sind für Pferd und Mensch nicht unbedenklich. Bei Blutuntersuchungen wird man nichts feststellen, da diese Stoffe sich in der Haut und im Fettgewebe ablagern. Außerdem sind solche Stoffe stark Allergen. Aber eben auch aggressiv gegen Bazillen, Pilze und eben auch Fliegen. Diese Stoffe sind nicht ohne Grund aus dem Verkehr gezogen worden. Nein, kommt jetzt nicht mit dem Chlor aus dem Schwimmbad, dass sind andere, harmlosere Verbindungen.
Von daher hat EN etwas für seine Kunden getan. Was nicht richtig ist, dass die Firma ihre Kunden nicht infornmiert. Sei es über Rundschreiben, Infobroschüren, Internetseiten oder eben....Kanisteraufdrucken. OK...die meisten Anwender hätten das nie gemerkt, weil sie nicht die Beipackzettel lesen und sich über Inhaltstsoffe informieren. Hauptsache es wirkt, das Wie ist aber egal. Unsere Haflingerdame hat uns gezeigt, dass es nicht egal ist, was man sich und anderen auf die Haut schmiert. Sie hat Allergien gegen bestimmte Inhaltstsoffe und da gucke ich schon mal auf dem Zettel mit den unaussprechlichen Namen.
Da der Hersteller nicht über das neue Produkt informiert hat und der Anwender das selbe Resultat erwartet, würde ich, wenn das Produkt schlechter in der Wirkung bleibt, es bei dem Vertrieb reklamieren. Er hat nicht über das neue Produkt informiert und ich habe etwas anderes bestellt.
Aber jetzt mal ganz im Ernst....hat denn jemand überhaupt eine Rechnung bekommen?
Nachdenkliche Grüße....Imke
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Hallo,
ich habe keine Rechnung bekommen. :grübel:
Meine Andalusierstute schubberte gestern Abend auch wieder extrem an der Schweifrübe und Mähnenkamm obwohl ich jeden Tag schmiere.
Leider habe ich kein Vergleich zum vorherigen Produkt da ich dieses Jahr erstmals EN benutze.
LG
Bernd
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Hmm.... kann da jetzt nur für mich sprechen
Wenn ich ein Produkt das 1. Mal kaufe gucke ich schon auf die Inhaltsstoffe. Wenn ich es nachkaufe allerdings nicht mehr. Und wenn man dann nicht informiert wird das sich die Zusammensetzung geändert hat, dann merkt man das eben nicht denke ich.
Das hat ja weniger damit zu tun das es einem egal ist, sondern damit das man (logischer Weise) nicht auf die Idee kommt das bei einem Produkt das man schon lange benutzt plötzlich ganz andere Sachen drin sind :)
Aber hat denn da jetzt mal einer angerufen?
Hier drüber reden bringt ja ansich nicht sooo viel wenn denen das keiner mal sagt was sie stört :)
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Aber hat denn da jetzt mal einer angerufen?
Hallo,
ich habe es zeitlich bisher einfach nicht geschafft. Wir fliegen heute in den Urlaub - werde es wohl kaum schaffen, beim Majerus anzurufen. Ich fänd es aber toll, wenn mehrere dort anrufen würden. Berichtet uns bitte unbedingt, was dabei heraus gekommen ist. Ja?
Also: wer ruft dort an? :???: :?:
LG Birgit
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Hm, das ist ja spannend... einen Vergleich kann ich leider auch nicht ziehen, da auch wir zu den Erstanwendern in diesem Jahr gehören, bisher finde ich aber EN ganz ok. Minya hat noch komplett Mähne und Schweif und nur am Kopf sind vereinzelt Stellen. Anfang Mai hatte sie in der Gurtlage am Bauch die erssten Stellen, die sind aber nach täglichem schmieren, waschen und Decke drauf wieder weg. Aber die Decke ganz weglassen ist unmöglich, da würde sie sich auch kahl scheuern.
Bin sehr gespannt, was die EN-Profis für weitere Erfahrungen zu berichten haben!
LG Kirsten
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Hallöchen!
Also ich hab bisher noch keine soo große Veränderung bemerkt, habe aber auch die Sumpfvariante... Als ich vor ca. 4 Monaten dort angerufen habe, wurde mir noch gesagt, das El Nino so bleiben würde, wie es war und die dürften es garnicht verändern!
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Hallo!
Eine Rechnung hab ich nicht bekommen. Beim letzten Mal aber auch nicht. Ist mir eh nicht so geheuer mit der Firma, Sitz in Luxemburg, Produktion in Frankreich, Forschung in Spanien und Vertrieb in Deutschland ohne Werbung usw.! Aber wenn ich ehrlich sein soll, dann juckt mich das nicht, wenn das Produkt gut ist und ich ansonsten keine Probleme hab.
Wenn ich ehrlich sein soll, dann haben diese Chlorverbindungen (wenn es denn so war) meinem Pferd gegen das Ekzem geholfen. Sch... drauf, welche Nebenwirkungen sie haben. Kortison hilft auch und hat verdammt schlimme Nebenwirkungen. Was nützt es meinem Pferd "gesund behandelt" sich blutig kratzen zu müssen? Sorry, sehe das da etwas anders, immerhin hat mein Pferd auf das "alte" EN prima den Sommer auf der Weide ohne Decke und Einschränkungen verbringen können. Lieber 10 Sommer ohne Leid, als ein Leben mit Juckreiz und Leid! Vielleicht sieht das der ein oder andere anders.
Auf jeden Fall ärgert es mich, dass ich hier von einer Firma quasi "veräppelt" werde und dafür auch noch jede Menge Geld bezahlen muss.
So muss mein Pferdchen jetzt leider wieder den Sommer über mit Decke rumrennen, schade!
Ob das mit dem Herrn Bush so vereinbart war, dass diese Firma alles umstellt und ihr neues Produkt unter dem gleichen Namen verkauft?
Mal davon ab, hat mal einer was von diesem "Tee" gehört, der momentan von Herrn Bush getestet wird ? Wir hatten hier im Forum schonmal davon geschrieben! Wie weit sind die Forschungen jetzt nach Beginn des Ekzems und wie geht es weiter?
Grüße, Manuela
[gelöscht durch Administrator]
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und dann noch die neue Zusammensetzung!
[gelöscht durch Administrator]
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Hey Manuela :winke:
und ich hab mir die Mühe gemacht die Inhaltsstoffe abzuschreiben :confused: naja, so geht es auch :trööt:
Grundsätzlich geb ich Dir Recht und so ähnlich hab ich das auch immer gesehen. Mein Pferd, Dein Pferd und alle anderen erleben diese Spätfolgen wahrscheinlich nicht, weil sie wohl keine vierzig werden. Aber was ist mit Dir? Und mir? Und allen anderen?
Ich hab das auch immer so ein bißchen abgetan - geb ich zu. Aber ich bekomme diese Lotion auch täglich an meine Haut. Ich bin mir inzwischen nicht mehr so sicher, ob es hier NUR ums liebe Pferd geht.
Hoffe Du verstehst, was ich damit sagen will.
Natürlich könnte ich Handschuhe zum schmieren verwenden - aber dann müßte ich anschließend auch auf sämtliche Kuschel, Knuddeleinehiten verzichten.
Ich hoffe noch, daß wir mit der "neuen" Lotion klarkommen und kann unter den genannten Umständen auch damit leben, wenn es eine leichte Verschlechterung gibt.
Aber all das macht es natürlich nicht besser, daß der Vertrieb den Kunden für dumm verkauft und sich einfach ausschweigt. Aber ich darf nicht meckern, bevor ich keine Probleme habe.
Grüße
Sandra
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Hallo alle zusammen,
ich habe jetzt schon ein paar Tagen dieses Thema Verfolgt und bin ganz schön empört. Es kann doch nicht sein, dass eine Firma ein gutes Produkt einfach so mal eben verändert ohne dass sie ihre viele Kunden informieren.
Ich wollte mir eigentlich auch demnächst dieses El Nino anschaffen, aber ich weiß jetzt gar nicht mehr ob ich das machen soll. Vorher war ich ganz begeistert von den Erfolgen bei den meisten SEler, aber jetzt wikrt es anscheinend nicht mehr so super. Und ich habe keine Lust ca. 180 Euro aus dem Fenster zu werfen. Und zweitens ist mir dieser Firma auch immer mehr suspekt.
Was ich noch mal gerne wissen wollte, ist ob das Ökozon auch verändert worden ist. Und ob bei EN nur das normale geändert worden ist, oder auch die Sumpfvariante. Wäre schön wenn einer von euch mir das sagen könnte.
Hat denn Jemand jetzt schon angerufen bei der Firma oder Hernn Busch. Ich glaube, dass er das auch gerne gewusst hätte. Vielleicht haben die ja ein Vertrag, dass das Produkt so bleiben soll wie sie es übernommen haben und könnte Hernn Busch da eingreifen.
Ich kann ja leider nicht da anrufen, denn ich habe ja noch keine Erfahrungen damit. Leider, sonst hätte ich schon längst da angerufen, mann kann es ja auf eine freundliche Art machen. Und wenn da mehrere anrufen würden, würden die da vielleicht mla nachdenken. Wenn jetzt keiner eingreift, können die ja ständig mit ihre Kunden machen was sie wollen, und das werden die dann warscheinlich auch tun. Und dann werden die nur reicher, wir armer und unsere Pferde ´kranker´.
Naja, bin mal gespannt wann der erste Telefonat dahin geht. Denn so darf das nicht laufen.
Lieben Gruß
Leonie
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Hallo. :winke:
Apropos veränderte Inhaltsstoffe. Nach langem warten habe auch ich endlich mein bestelltes El nino bekommen. :trööt: Im ersten Moment mit großem Schrecken, denn auf dem Karton stand Ökozon und nicht wie im letzten Jahr El nino drauf. Aber es war El Nino drin. Puh. Da ich ja kein Ekzemer mehr habe, ging die Hälfte von el moskito und die Flüssigkeit direkt weiter zur Post. Ab zu Cassy. :galopp:
Ich hatte jetzt noch meine beiden leeren Kanister von diesen Produkten bei mir zu hause, also leichtes Umfüllen.
Was mir aber sofort aufgefallen war. Die Flüssigkeit ist nicht mehr durchsichtig, wie im letzten Jahr, sondern mehr bräunlich, mit, ich weiß nicht wie ich es erklären soll. So als ob ne Blume zermahlen wurde. Mit so krissel Zeug drin. Wie ein Tee wo der Beutel nicht ganz dicht gehalten hatte. Wie ist die Flüssigkeit denn bei Euch? Haltbar auch nur bis Ende des Jahres?
Zum Thema Rechnung. Ich denke der Majerus Service ist nichts anderes als ne Briefkastenfirma. Wer weiß ob die hier in Deutschland überhaupt ein Konto haben. Manchmal denke ich sie heben den Scheck in Bar ab. Ohne Konto. Zwecks Steuern? Sie haben ja bisher ohne Werbung gut leben können. Per Mundpropaganda.
Vielleicht hat Herr Bush das Produkt selbst noch verändert. Er sitzt doch bereits an einem nachfolgenden Produkt. Wer weiß, ob er nicht dort ein neues Rezept entdeckt hat und es bereits bei el nino ausprobiert.
Da ein Manfred Busch bei mir die Einschreibekarte unterschrieben hat, sitzt er vielleicht noch als stiller Teilhaber mit drin. Oder stiller Gesellschafter. :grübel:
Wenn ich Zeit habe werde ich dort mal anrufen. Vielleicht erreiche ich ja jemanden.
L.G. Silke :bounce:
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Hallo,
ich habe mit Herr Busch telefoniert. Er wusste von der Änderung. Laut ihm wurde ElNino verbessert. Es ist alles in seinem Sinne abgelaufen.
Es ist wohl auch so, dass ElNino und Ökozon schon jeweils mit verschiedenen Rezepturen verkauft wurden, (auch) um sich besser auf die Gegebenheiten des Marktes anzupassen zu können. Ein Produkt, dass nur ein halbes Jahr haltbar ist, verkauft sich nicht so gut wie eines, dass man auch im nächsten Jahr noch verwenden kann.
Wie gesagt sieht Hr. Busch die Veränderungen positiv. Ich vertraue ihm da einfach mal und werde es testen :)
Liebe Grüße
Katrin
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Hallo Ihr,
Katrin: Vielen Dank für Deinen Einsatz! Find ich klasse, daß Du den Griff zum Telefon getan hast :daumen: . Ja, wenn Herr Busch sagt, es sei eine Verbesserung, dann würde ich vorschlagen, wir machen mal erst weiter wie bisher. Ob unterm Strich die Wirkung ebenso gut ist, können wir Ende des Sommers erst sagen. Also laßt uns den Versuch starten.
Dennoch: Es wäre sicher ganz sinnvoll, wenn man sich zusätzlich noch mit der Vertriebsfirma in Verbindung setzt, um zumindest darauf aufmerksam zu machen, daß man bei einer so gravierenden Veränderung in der Zusammensetzung schon gern einen Hinweis bekommen hätte- beispielsweise per Aufkleber auf den Kanistern- so nach dem Moto: Achtung, verbesserte Rezeptur oder so ähnlich- oder eben mit Flyer, der dem Paket beiliegt - oder ein Vermerk in der Broschüre. Möglichkeiten gibt es da wohl genug und bei der Summe dürfen wir das- so meine Meinung- schon erwarten. Ich selber habe noch kein neues Paket- weiß auch nicht, ob ich das in diesem Jahr noch bestellen muß, daher wäre es sinnvoll, wenn der Telefonpart von denen ausgeht, die das neue Mittel vor sich haben.
Liebe Grüße an Euch
Kristina
Ich hoffe, daß Ihr alle zum Ziel kommt: Eine stressfreie SE-Zeit!
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Super Katrin, daß Du dort angerufen hast - Danke!
Ich denke auch, wir müssen nun ausprobieren und abwarten was kommt. Vielleicht ist tatsächlich sämtliche Aufregung umsonst...
Silke, ich versende grundsätzlich nur Verrechungsschecks. Die müssen auf einem Konto eingelöst und können nicht in bar abgeholt werden. Dient der Sicherheit und macht Sinn... denke, daß in Deutschland kein Konto existiert. Bisher ist der Betrag noch nicht von meinem Konto runter. Ich bin gespannt wie die Abbuchung aussieht. Und ob irgendwas "ungewöhnlich" erscheint.
Liebe Grüße
Sandra
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Hört sich ja irgendwie gruselig mit der Firma an ;)
Auf jeden Fall drücke ich euch allen ganz arg die Daumen das es euren Pferden gut hilft!
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Also bei mir wurde bereits vom Konto abgebucht und es sah ganz normal aus, wenn ich mich richtig erinner stand da auch Majerus Service, müsste aber nochmal nachgucken. Ich meine auch, der Lieferschein war gleichzeitig ne Rechnung, muß ich aber auch nochmal nachgucken. Kann ich dann nächste Woche berichten, da ich langes WE ohne Computer habe.
LG Kirsten
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Hi
ich habe eben beim Majerus Versand angerufen. Ich hatte mit der Frau schon mal Kontakt, als ich das erste El Nino bestellte, was ein recht nettes Gespräch war.
Ich habe angerufen um zu erfahren ob es eine Möglichkeit gibt eine Testpakung von dem "neuen" El Nino zu bekommen.
Meine überlegung war einfach das ich es dann dieses Jahr ausprobieren würde, mit meinem Rest von letztem Jahr ( das aber dieses Jahr noch reichen würde) als Rückhalt.
Als ich ihr erklärte warum ich dieses Anliegen habe wurde sie doch eher etwas agressiev ( in jedem Fall wirkte es auf mich so, ist halt am Telefon immer schlecht zu sagen, und als "Neuschweizer" habe ich mich auch an die freundliche Art der CH gewöhnt)
1. es gibt keine Testpakungen
Dann kamen so div, Sachen die mich stutzig gemacht haben.
1. sie hätte noch von niemanden gehört das es schlechter wirkt.
auch dort gab es dann ein paar Diskusionen, das es nicht stimmen würde, als ich ihr aber sagte das ich die INfo von einer grösseren Gruppe von Ekzemerbesitzern hätte, und eine Vergleichsgruppe von "Alt El Nino Besitzern " auch vorhanden wäre hörte sich das auch etwas anders an.
2. es wäre sicher ausgetestet, es würde genau so wirken wie das alte.
Danach sagte sie, das eh nur die Kräuterflüssigkeit geändert worden ist.
Als ich ihr sagte das dies nicht stimmen würde, ich hätte die Inhaltsstoffe verglichen meinte sie das nur ein paar Sachen ausgetauscht worden wäre...verwies mich aber dann auf Herrn Busch, da sie nur wenige Infos hätte ( was dann ja auch eine gute Idee ist)
Herr Busch wäre weiterhin der Anspechpartner für Producktinfos.....
Fazit nach diesem GEspräch ( was aber natürlich als Momentaufnahme zu werten ist)
-ich habe angerufen ohne "Vorwürfe" machen zu wollen von wegen andere Inhaltsstoffe etc.
(ich bin dem "neuen" Bio El Nino garnicht mal so abgeneigt, besonders da Nanu ja ein leichter Ekzemer ist möchte aber zum Testen nicht unbedingt das ganze Geld ausgeben, besonders nach euren Erfahrungen)
obwohl die Frau sagte das sie von der Problematik nichts wusste wurde es ein recht angespanntes Gespräch, einfach nur die Frage zu stellen wegen eines Testpakets war nicht möglich.
-Wiedersprüchliche Aussagen ( die Aussagen änderten sich einfach wärend des Gespräches), kann natürlich auch wirklich an Informationsmangel liegen, denke es ist auch schwierig einem Ekzemerbesitzer der sich Informiert hat gegenüber zu treten.
ich werde jetzt hier über den Marktplatz mal versuchen ob ich ein viertel Paket El Nino neu bekommen kann, um es auzutesten.
falls nicht, bzw falls es nicht wirkt werde ich mich doch mal mehr mit Ökozon beschäftigen, besonders da es dort ja auch noch andere Firmen sind die es Vertreiben.
In jedem Fall werde ich die nächsten Tage Herrn Busch anrufen und über das Gespräch Informieren, ebenso auch mit meinem jetzt komischen Gefühl kommen.
Für mich war es bislang relativ egal wie ich das EN bestelle, bezahle, bekomme, solang es meinem Pony gut geht ist mir das (fast) vollkommen egal.
Ebenso habe ich auch keine Problem mit den alten Inhaltsstoffen, ebenso wenig bin ich neuen Wegen gegenüber abgeneigt.
ABER das alles ist mir doch irgendwie nicht so ganz koscher.
Besonders da es mir ja auch klar ist: zur Zeit ist das Wohlergehen meines Pferdes diesen "Leuten" zu verdanken ( und damit auch ein grosser Teil meines Wohlergehens)
Irgendwie fühle ich mich doch recht abhängig und in ihrer Hand.
So ganz viel Alternativen, die mir die gleiche Wirkung, mit dem gleichen Aufwand, und der gleichen Lebensqualität meines Pferdes bringen sehe ich nicht so recht.
lieben gruss
Luzy
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oj je....
ich habe eben mit Herrn Busch telefoniert.
für mich sind damit weitere Gespräche mit der Firma, wie auch mit Herrn Busch gesrichen.
Er hat mir die Erlaubnis erteilt seine Worte (Wortwörtlich) hier aufzuschreiben.
es war kein Streit, ich habe mich an alle Komunikationsregeln gehalten die es gibt, sonst wäre es warscheinlich dazu gekommen.
laut Herrn Busch ist die Rezeptur nicht verändert, nur die Konservierungsstoffe sind verändert und Umweltvertäglicher geworden.
das Produckt ist verbessert, nicht verändert.
das eine Verschlächterung aufgetreten ist stimmt nicht, das läge an dem Plazeboeffekt ( verändertes Etikett= schlechtere Wirkung)
auf meinen Einwurf das "wir" erst auf das Etikett geschaut hätten nachdem einige eine schlechtere Wirkung erfahren haben wurde er recht deutlich.
die netteren Âussagen waren : dieses Forum ist ein Zusammenkommen von frustrierten Frauen und hätte eine ähnliche Zusammensetzung und Wirkung wie die Bierkneibenrunden von manchen Männern.
Hier würde so einiges an Psychoproblemen dieser Frauen ausgelebt.
Diese Äusserungen kamen, nachdem ich nicht noch ein Beispiel von irgendwelchen Mensch, die vor XY Jahren, den oder welchen Fehler mit dem Produkt gemacht hätten, sondern wissen wollte wie er es erklärt das es hier schon einen Unterschied zwischen alt und neu gibt, und das festgestellt worden ist bevor die "Frauen" festestellt hätten das die es eine Gruppenzugehörigkeit gibt zwischen alt und neu, und bevor es klar war das es überhaupt ein alt oder neu gibt.
also, ich bin kein Chemiker, laut ihm gibt es keine Unterschiede.
Herr Busch benehmen erinnerte mich ganz klar an das Benehmen von eingen Chefärzten, solang man immer bwundernt nickend lächelt, ist die Chance gegeben, sobald auf sachlicher Ebene diskutiert wird man unsachlich, unter der Gürtelliene als doofi oder änliches hingestellt.
die anderen ausdrücke die er über die "Frauen" dieses Forums benutze werde ich hier nicht veröffentlichen, auch wenn ich es , laut Herrn Busch, darf.
Dies ist und bleibt von meiner Seite her das einzige Gespräch mit Herrn Busch, auch das ist eine Momentaufnahme.
Nun stellt sich aber auch für mich die Frage wie ich damit umgehe, eigendlich schäme ich mich für mich selber wenn ich solches Benehmen mit dem Kauf eines Producktes unterstütze.
Auf der anderen Seite sehe ich mein zufriedenes Pferd.
etwas geschockte grüsse
Luzy
die wirklich absolut freundlich, koreckt, höflich war
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??? damit hätt ich ja jetzt überhaupt nicht gerechnet - o.k. ich zähl ja auch zu den "Frauen" die das Ganze anwenden und hier im Forum aktiv sind, aber das find ich jetzt doch etwas heftig was du schreibst.
Hab mich bis jetzt zurückgehalten, weil ich keinen objektiven Vergleich ziehen kann da ich ja bisher Ökozonanwenderin war und erst diese Saison umgestiegen bin. Die Unterschiede die ich feststellen kann, schließe ich auf das EN anstatt Ökozon aber die sind jetzt nicht gravierend, aber wenn man das hier so verfolgt (gerade die langjährigen AnwenderINNEN) ist ja wirklich eine Änderung am Pferd zu sehen, die festgestellt wurde bevor eine drauf gekommen ist die Etiketten zu vergleichen.
Klar unterstützt man solche Menschen mit dem Kauf der Produkte aber haben wir denn überhaupt eine Wahl?
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Also Luzy, erst mal zu dir. Vielen Dank, dass du da angerufen hasst. Vor allem, dass du noch bei Hernn Busch angerufen hasst, obwohl du vorher schon so ein gutes Gespräch mit der Firma hattest. Hut ab!
Ich finde es ganz schön Krass werden!!!! Tut mir Leid, für die Ausrufezeichen, aber ich kann mich über so was echt aufregen, (habe warscheinlich, so Laut Hernn Busch psychische Probleme :rolle:), obwohl ich dieses Produkt noch nicht mal benutze.
Ob ich dieses Produkt brauche werde ich heute Nachmittag gewahr, wegen den Test, aber eigentlich hoffe ich es nicht. Aber es ist einfach zu blöd, dass viele Besitzer dieses Produkt brauchen, weil es ihre Pferde gut tut, und dann so mit denen umgesprungen wird. Vor allem verdienen die da ganz gut drann, dass so viele psychisch instabiele Frauen dieses Produkt kaufen.
Ich hoffe echt, dass ganz schnell noch ein anderes, richtig gutes Produkt auf dem Markt kommt, wo wir alle was von haben. Aber dann bei eine andere Firma. Dann hat diese Firma das nächste Mal auch wieder mehr Broschüren übrig weil es nicht so viel mehr verkauft wird.
Ich hoffe trotdem für alle die EN benutzen, dass sie das Jahr gut durchkommen.
Tut mir Leid, dass ich hier jetzt so deutlich meine Meinung hingeschrieben habe, aber ich finde es nicht gut, wie mit euch umgesprungen wird.
Bin mal gespannt ob noch Leute sich da trauen anzurufen.
Lieben Gruß
Leonie
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Hallo Tina
taj, ich bin auch noch immer von den Socken
mich würde jetzt mal interessieren ob jemand anderes auch schon mal ein Gespräch geführt hat, wobei er nicht nach der ersten Erklärung von Herrn Busch sich zufrieden gegeben hat, (konnte) halt also nachgefragt hat, gesagt hat das sie Erfahrungen aber etwas anderes sagen?
Ich überleg halt immer noch ob ich irgendetwas verkehrt gemacht habe, aber ich führe nun so viel schwierige GEspräche und habe auch eine recht umfangreiche Gesprächsausbildung etc.
Habe gerade in der Verbal kaum Probleme (schriftlich schon eher...)
Ökozon ist übrigens auch verändert und die Sumfwariante auch
aber du hast recht, viel Chancen haben wir nicht.
viele grüsse
Luzy
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Es wäre halt schon gut wenn auch andere anrufen würden.
erst mal um die Erfahrungen zu untermauern, anderer Seits wäre es mal interessant zu sehen wie er auf andere Frauen reagiert.
na ja, und so viel Mut muss man nicht haben, ein Telefongespräch ist schnell (auch höflich) beendet
viele grüsse
Luzy
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@luzy:
Respekt vor deinem Mut
Ich bin zwar nicht betroffen (naja, psychisch gestört bin ich dann ja wohl auch), aber ich finde es toll das du das gemacht hast
:daumen:
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...so viele Chancen haben wir nicht.
Genau das weiß der Herr Busch auch. Er nutzt die Not anderer aus und bereichert sich daran.
Ich werde EN nicht verwenden.
Schon garnicht, weil diese ganze Chlorgeschichte im altem Produkt an ahnungslose Anwender verkauft wurde. Denkt nicht nur an die Pferde, sondern auch an Euch.
Was hat er denn zu verbergen? Gehen die Argumente aus, werden die Fäuste eingesetzt. In diesm Fall böse Worte und Beleidigungen.
:blumen: Danke Andrea, (Lucy) dass Du den Mut hattest noch mehr Licht ins Dunkel zu bringen. Man muss sich nicht alles Gefallen lassen.
Dazu gehört wahrer Mut.
Liebe Grüße...Imke
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Hallo,
erstmal klasse :respekt: :respekt: :blumen: , dass Du angerufen hast und Dich gleich zweimal hast niederbügeln lassen. :respekt:
Ich muss schon ehrlich sagen.....mir fehlen die Worte bzw. bin ich echt
:angry: :angry: :angry: .
Ich habe EN zwar noch nicht probiert bzw. verwende ich seit ein paar Wochen die Flüssigkeit, die Kristina mir verkauft habe und bin bis jetzt zufrieden. Davor habe ich jahrelang Ökozon mit grossem Erfolg eingesetzt, aber wie sich die Geschichte jetzt darstellt....... :angry:
Ehrlich.......ich werde wohl versuchen, ob ich nicht doch einen anderen Weg finde, dass Snoopy symptomfrei bleibt. Habe in den letzten Jahren ja kaum noch etwas gebraucht. Ich sehe nicht ein, solch unverschämten Typen auch noch Geld in den Hintern zu blasen.
Die Reaktion erinnert mich etwas an ein kleines Kind, dem man sein Spielzeugauto wegnimmt. Gleich so um sich zu treten....warum?
Als seriöser Geschäftsmann sollte er sich freuen, wenn er Feedback bekommt....auch kritische Nachfragen sollten gerne angenommen werden und im Sinne des Verbrauchers umgesetzt werden.
Bzw. hätte er ja auch einfach sagen können, dass er besten Gewissens die Rezeptur verändert hat und seine Tests keinen Wirkungsverlust gezeigt hätten und er die Ohren offen halten wird, ob noch mehr Anwender diese Erfahrungen machen und bei Bedarf entsprechend reagiert. DAS WÄRE DOCH NORMAL GEWESEN oder etwa nicht??!
Neeeee........Ekzem hin oder her........ das werde ich wohl nicht mehr unterstützen.
Traurig.
Katja
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Hallo Ihr Lieben,
Luzy, herzlichen Dank für Deinen Mut, bei beiden Nummern anzurufen. Es fehlen da echt die Worte, bestätigt aber Einiges, was ich mit der Zeit nun leise gedacht und gehört habe.
Nein, Du warst ganz bestimmt freundlich und es liegt auch ganz bestimmt nicht an Dir, daß die Gespräche so verlaufen sind. Bitte zieh Dir den Schuh nicht an. :knuddel:
Man will also nun nicht mehr diskutieren, man will verkaufen....ok. Es mag auch sein, daß Herr Busch genervt ist von vielen Anrufern, die sich aufgrund der Aktionen im letzten Jahr bei ihm melden...auch o.k. .
Es gibt auch Menschen, die ganz gezielt in Bezug aufs Forum Bosheiten in die Richtung gebracht haben- nicht o.k., aber scheinbar so geschehen? (ich werde dazu keinerlei Auskunft geben, da diese Sache eigentlich nicht hierher gehört, aber eben offensichtlich geschehen ist ?).
Wenn dabei nun unterm Strich die Aussage kommt, wir wären ein hysterischer oder frustrierter Haufen Frauen, dann tuts mir echt leid..... Sie verkaufen das Produkt, welches wir brauchen, gleichzeitig aber schütteln sie über uns den Kopf? Ok, dann muß ich für mich nun meine Konsequenz ziehen und werde meine Werbung für EN und Co (sehr zum Gefallen einiger Leute) nun einstellen. Ich werde meine Seiten von der HP nehmen - mit entsprechendem Vermerk- und so sollen dann alle , die von El Nino hören, sich vertrauensvoll an Vertrieb und Infotelefon wenden. Möglichst 3 x täglich hintereinander. Es tut mir leid, aber ich werde nun meine Zeit in andere Dinge investieren und Mails von Außen nicht mehr bearbeiten. Mittlerweile haben mich nämlich Leute aus dem Ausland angeschrieben und haben mich um Hilfe gebeten......das aber kann ich unter diesen Umständen nicht mehr tun- irgendwo hört es dann mal auf.
Euch hier im Forum werde ich natürlich gern weiter unterstützen, keine Frage und Euch helfen, wo ich kann.
Was ich ja nun recht lustig finde, ist, daß ja offensichtlich regelmäßig hier hineingeschaut wird, was wir Frustrierten über EN nun schreiben.......da ist es doch schade, daß es außer uns keine weiteren Infos gibt als einen vergriffenen Prospekt. Aber wir haben ja für genug Informationen gesorgt, die jeder nachlesen kann......
Das wärs, was ich nun dazu zu sagenhabe.
Für Luzy :knuddel: :tröst:
grüße
Kristina
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Hallo Ihr Lieben,
das ist ja wohl der Oberhammer.
Herr Busch scheint sich der Wirkung seines einzigartigen Mittelchens ja so sicher zu sein, dass er der Meinung ist solche Kommentare vom Stapel lassen zu können. Na, der scheint seine Schäfchen ja im Trockenen zu haben. Sehen wir das von der Seite der Verbraucher, so hat der Spruch "der Kunde ist König" ja wohl hier nicht mehr anzuwenden! :angry:
Hat jemand die AGB´s dieses Menschen oder der Firma, die dahinter steht und kann mir die bitte mal zumailen?
Sollte Interesse bestehen, werde ich gerne bei Frau Schütte nachfragen, inwiefern sie evt. dazu in der Lage ist eine Garantie auf die Wirkung der Lotion zu geben. Sie hat DEFINITIV nur natürliche Substanzen in der Lotion und das sehr hochwertig.
Ich denke, bis zu einem bestimmten Grad kann man die Spielereien von solchen Leuten mitmachen, aber hier ist Mann Busch wohl eindeutig zu weit gegangen. Er hat ja wohl von allen Mittelchen-Produzenten von diesem Forum hier am allermeisten profitiert (wenn ich alleine an Kristinas Arbeit denke!!!!!) und wagt es jetzt so über uns (auch als nicht EN Benutzer) vom Stapel zu lassen? Wo sind wir denn hier?
Wenn ich die AGB´s bekommen könnte, würde ich mich bereit erklären die auseinander zu nehmen um evt. eine Möglichkeit zu finden, dass Ihr dem netten Herrn die Pakete zurückschicken könnt. Dass es auch noch andere Mittelchen gibt, ist ja wohl bekannt.
Im übrigen würde ich das schriftlich an den Vertrieb festhalten und um Stellungnahme bitten.
Da ich denke, dass der nette Herr hier sicher mal reinschaut:
Sehr geehrter Herr Busch,
mit einem solchen Geschäftsgebahren werden Sie sich auf Dauer wohl Ihr Grab selber schaufeln. Während andere für Sie werben und sich sehr viel Mühe dabei geben, haben Sie nichts anderes zu tun als IHRE Kunden zu beschimpfen.
Bin ich froh, dass es auch noch was anderes als Ihr "EN" gibt.
Hochachtungsvoll
An Kristina / Hadban:
ich würde die ganze EN Seite von meiner hp nehmen. Das Produkt/der "Erfinder" hat Deine Arbeit nicht verdient!
Liebe Grüße
die Kochende....
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Hi Kristina,
nur noch ganh kurz..... :winke: ...an Dich habe ich nämlich eben beim lesen der Geschichte auch gedacht.
Es ärgert mich wirklich sehr, dass Du so viel Werbung für EN und Co gemacht hast und auch hier im Forum sicherlich mit dazu beigetragen hast, dass Herr Busch den einen oder anderen Neukunden an Land ziehen konnte. Du hast ohne einen Gedanken an Profit nur an das Wohl der Pferde gedacht und anstatt sich über diese kostenlose Werbeplattform zu freuen, tritt er so unverschämt um sich und greift damit ja auch Dich an. :angry: :angry: :angry: :angry: :angry:
Ich hoffe, Du nimmst Dir das nicht zu Herzen und bleibst einfach so wie Du bist :tröst: :blumen: , nämlich genauso "gestört" wie wir alle hier. :tröst: :tröst:
Bin ehrlich wütend bzw. schockiert, wie ein erwachsener Mensch so übel reagieren kann.
Katja
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@Kristina:
Ich gebe dir volkommen Recht. Du steckst soviel Zeit drinn, und dann kommt da so was bei raus. Da würde ich glaube ich dann auch keine Zeit mehr an vertun. Und über das lesen von der Firma und Hernn Busch hier im Forum, hasst du auch bestimmt recht. Schade das es so laufen muss.
@Luzy:
Kopf hoch!! :tröst: Du bist bestimmt nicht unfreundlich gewesen. Du hasst nur mit Leute gesprochen die nur das Geld haben wollen, aber kein Kritik vertragen können.
Liebe Grüße
Leonie[/quote]
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Hallo Burschi,
ich habe ja für dieses Jahr noch die EN Flüssigkeit von Kristina und etwas Ökozon-Lotionen, damit sollte ich über die Runden kommen.
Aber wenn ich für Snoopy wieder was brauche, werde ich tatsächlich was anderes ausprobieren und dann hier laut um Hilfe rufen.
LG
Katja
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Hui - das ist ja was.
Einmal ganz davon abgesehen, wie ich das Verhalten finde, was Luzy uns hier beschreibt - warum so eine riesen Aufregung? Das versteh ich grad nicht wirklich. Gut, Herr Busch und auch diese Vertriebstrulla waren nicht freundlich sondern eher unverschämt und frech... aber bitte - zieht Euch den Schuh doch nicht an. Wenn Herr Busch meint er hat ein Produkt für frustrierte Frauen geschaffen, dann soll er das gern meinen. Wegen mir darf er alles von mir denken, was er möchte... ICH weiß es doch besser!
Verstehen kann ich, wie Kristina reagiert. Sie hat sich aufgeopfert und viel zu oft immer und immer wieder die gleichen Fragen beantwortet. Diese Fragenflut wird dem Vertrieb gut bekommen. Dann haben sie keine Zeit mehr am Telefon abzuschweifen und frech zu werden. Sie dürfen sich dann auf das wesentliche konzentrieren. Das ist doch ein Anfang...
Ich für meinen Teil werde wie geplant das "neue" El Nino ausprobieren. Ich habe große Hoffnung, daß es uns helfen wird - aber das kann ich halt nur testen. Alle anderen, die das alte bisher verwendet haben und nun mit dem neuen nicht so zufrieden sind. Versucht die Anwendung mal ganz von vorn zu beginnen. Ohne die Erfahrungen vom letzten Jahr. So wie sich die Inhaltsstoffe verändert haben, könnte es doch sein, daß El Nino schon noch wirkt - aber anders als das alte und somit neue Erfahrungen gesammelt werden müssen. Ich glaub ich drück mich grad total bescheuert aus - sorry. Hoffe es ist trotzdem halbwegs verständlich.
Grüße
Sandra :roll:
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Ich nochmal... das lässt mir doch keine Ruhe... :angry:
Hat von Euch mal jemand versucht, die Firma im Internet zu finden?
=> nicht aufzufinden
KlickTel?
=> nicht zu finden, auch unter der Straße nicht, da findet man unter Hausnr. 22 ´ne Zahnarztpraxis, ein Küchenstudio, CMS Aktiengesellschaft, Jaques Weindepot (ich verkneife mir böse Kommentare!) und zwei GbR´s...
Inverssuche?
=> kein Eintrag...
mh....
Keine email in der heutigen Zeit?
Bevor das Teufelchen jetzt ganz rauskommt.... tschüüüüssss....
LG
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So, nun muß ich nochmal schreiben:
Burschi: bitte, bitte- ich weiß Deinen Tatendrang und Deine Wut schon einzuschätzen, aber es ist ALLES rechtens mit der Firma. Die Sache wurde schon von ganz anderen Leuten hinterfragt als von uns Frustelsen *gg*.
Laß es gut sein :knuddel: .
Wir wissen nun alle , woran wir sind, haben Luzys Zeilen gelesen, uns aufgeregt und die Wut rausgelassen. Jeder kann nun für sich entscheiden, ob er EN weiter benutzen möchte, oder eben nicht.
Ich selber werde bei dem Mittel bleiben, auch, wenn das nun hier auf Unverständnis stößt, nur werde ich mich eben nicht mehr per Telefon oder anderen Aktionen reinhängen- und meine Werbung auf der HP wird also auch verschwinden. Mehr muß nicht sein und ich denke, Sandra hat es auf den Punkt gebracht: WIR wissen, was wir hier sind: ein großer Haufen von Leuten, die ihren Pferden und auch sich selber mit der Krankheit Sommerekzem ein entspanntes Leben bereiten wollen. Da sind El Nino und Ökozon bei vielen einfach "das Mittel". Nur, weil man uns jetzt so einstuft, muß man nicht auf die Barrikaden gehen und seine Zeit mit Ärgern und Grübeleien verbringen und auf das Mittel verzichten.
Wir müssen eben nun schauen, ob es wirklcih bei der Wirkung bleibt und eben für uns entscheiden, ob wir damit leben können.
Bitte steigert Euch nicht weiter hinein- ich verstehe Euch sehr gut, aber ÄNDERN werden wir dadurch garantiert nichts.
Also: Laßt uns weitermachen und uns gegenseitig informieren und helfen- ganz bestimmt kommen wir auch "allein" zum Ziel.
Liebe Grüße und einen :knuddel: an alle "Frusties"
Kristina
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Ohjeh, was geht denn hier ab???
Erstmal Danke Luzy und :respekt: dass Du gleich beide Telefonate auf Die genommen hast. :knuddel: Ich kenne Dich zwar nicht persönlich, denke aber schon, dass Du höflich und nett warst. Also, mach Dir keine Sorgen, es ist bestimmt nicht Deine Schuld wie's gelaufen ist.
Tja, sehr traurig was man heute hier zu lesen kriegt. Zum eigentlichen Thema kann ich nix sagen, da ich immer noch das "alte" EN hab. Ich habe aber auch schon einen neuen Kanister und werde den auf alle Fälle testen. Da ich eh ein Ekzemertagebuch führe, wird mir wohl schnell auffallen, wenn die Wirkung nachläßt oder was auch immer. Sollte dies der Fall sein, muss ich meine Konsequenzen ziehen und mir was Neues überlegen.
Es ist einfach enttäuschend zu lesen, was so über uns gedacht wird. Im Grunde wollen wir ja hier nur eins: unseren Pferden ein beschwerdefreies Leben ermöglichen! Statt über uns herzuziehen und heimlich alles mitzuverfolgen, sollte man lieber aktive Hilfe leisten und hier mal aufklären und mitschreiben, wenn man schon selber nicht in der Lage ist (Hallo, Zeitalter Internet!!!) die Leute zu informieren.
Es wäre natürlich echt traurig, wenn eine einzelne Person (ich sag nur Troll) es fertig gebracht hätte den guten Herrn Busch so gegen uns aufzuhetzen, obwohl ich eigentlich nicht daran glaube und dann noch enttäuschter wäre.
Tja, was sollen wir tun? Leider sind wir sehr abhängig von dieser Monopolstellung. Ich werde mir sicher auch noch mal in Ruhe ein paar Gedanken dazu machen, wenn ich eine Universallösung finde, dann teile ich sie euch auf alle Fälle mit :knuddel:
LG und vor allem auf eine beschwerdefreie Saison zum Wohle der Pferde!
Sabrina
P.S. Ein letzter Gedanke noch. Was, wenn es dieses Forum nicht gäbe????
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Hallo,
ich verstehe schon, dass Du (Kristina) bei dem Mittel bleiben willst und auch Sandra, dass sie das neue testen will. Es ist ja ein super Zeug und ich weiss auch noch nicht, wie es dann bei uns weitergehen soll/wird.
Aber wenn ich mir z.B. beim Friseur anhören müßte, was für eine .....
ich doch bin, dann trage ich mein Geld lieber dorthin, wo ich entsprechend höflich behandelt werde. Ich setze als Kunde einfach ein bestimmtes Mass an Freundlichkeit voraus. Schliesslich leben die von unserem Geld. Und bei uns in der Gegend ist eine Pizzeria aufgrund Grössenwahns des Besitzers schon mal fast Pleite gegangen. Seitdem klappts wieder mit dem Service und das Essen hat wieder super Qualität. :essen:
Aber naja...... ich habe mich mittlerweile auch schon wieder etwas abgeregt. Denn vielleicht hat Herr Busch ja irgendwelche anderen Probleme und brauchte einfach mal ein Ventil zum Luft ablassen. Wenn es ihm jetzt besser geht, freut mich das natürlich.
Ich wünsche allen Ekzempferden einen beschwerdefreien Sommer.
LG
Katja
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Hallo Ihr Lieben
vielen Dank für Eure tröstenden Worte.
aber ehrlich gesagt bin ich nicht besonders bedrückt, solche Gespräche habe ich schon zu oft geführt als das es mich schockt.
Das ich mich selber hinterfrage ist schon so, aber auch das ist ok.
Über Herrn Busch würde ich mich auch nicht ärgern an eurer Stelle, es gibt einen Wanderreiterspruch, es ist alles nur geliehen oder verliehen,
es kommt alles irgendwann zurück.
Leider merken das manche Menschen nur zu spät....
wegen EN:
ich werde es auch weiter benutzen, Herrn Busch tut es nicht weh wenn ich es nicht weiter nehme, meinem Pferd (und mir ) schon.
Ich würde mir nur gerne nächstes Jahr ein Paket teilen, der Spass ist mir zu teuer um es nur auszutesten
noch eine Aussage von Herrn Busch: Das EN von letztem Jahr kann garn nicht mehr wirken, es ist abgelaufen.
also ihr lieben, nicht nur psychotisch sondern auch schitzophren
nach Aussage von Herrn Busch liesst er übrigens nicht in diesem Forum.
lieben gruss
Luzy
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So, jetzt habt ihr mich auch total verunsichert. Dachte EN sei DAS Produkt. Habe übrigens letzte Woche bei diesem Herrn Busch angerufen und wollte Infos. Fand ihn recht unfreundlich. Bei dieser Firma war nur ein Anrufbeantworter dran (Vormittags - fand ich sehr suspekt), hab da meine Faynummer hinterlassen und mir ne Preisliste zufaxen lassen (ging auch ganz prompt).
Das ist ja sauteuer!
Bis jetzt fahre ich ganz gut mit meinem Futter, Aegidienberger Emulsion und gelegentlicher Decke. Werd (vor allem nach den aktuellen Infos) wohl auch erstmal dabei bleiben.
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Oouuups, bitte verliert nicht die Ruhe und damit nicht auch das Wesentliche aus den Augen *malganzvielegummibärchenverteilt*
Das alles entwickelt sich in eine Richtung, die mich schwer an frühere Jahre erinnert, plötzlich wird alles in Frage gestellt und zu Tatsachen gesellen sich Vermutungen, dazu Wut und schon ist alles nicht mehr gut, was vorher gut war. Deshalb habe ich nun versucht Herrn B. zu erreichen, ich hatte leider nur das Band dran, aber ich werde es erneut versuchen.
Ich war bisher immer sehr zufrieden und ich habe Herrn B. auch schon Löcher in den Bauch gefragt, die rein gar nichts mit der Anwendungsweise zu tun hatten, denn das alles wusste ich ja schon von Kristina. Ich hab lange mit ihm über das sommerekzem geredet und jede weitere bohrende Frage hat er mir erklärt und auch mit Kritik wusste er bisher immer umzugehen. Umso entsetzter bin ich natürlich jetzt auch über seine Reaktion :grübel: :roll:
Ich will hier gar nicht spekulieren was da schiefgelaufen sein könnte, aber vielleicht hängt das mit der Vergangenheit zusammen zum einen und mit übler Nachrede gegen dieses Forum zum anderen, abwarten sage ich mir.
Wenn ich jetzt hier lese, dass einige Abstand von El nino nehmen wollen, wegen der Vermutung die Wirkung sei nicht mehr dieselbe oder wegen dem was Herr B. gesagt hat, dann erschreckt mich das. Ich habe bisher noch kein "neues" El Nino probiert, aber bis das alles geklärt ist und wirklich fest steht, dass es nicht mehr wirkt versuche ich neutral zu bleiben. Ich benutze auch Microsoftprodukte, egal ob Herr Gates Frauen für denkende PC-Nutzer hält, das Betriebssystem ist gut und mir nützlich und el Nio war immer gut und bisher nützlich, erst wenn fest steht, dass es nikita nicht mehr hilft in Zukunft würde ich es nicht mehr kaufen, aber nicht nur deshalb weil Herr B. etwas tut oder sagt.
Ich will hier nicht eine Lanze für ihn brechen, aber ich möchte Euch bitten in erster Linie an Eure Pferde zu denken, denen ist es letztlich doch egal was der Erfinder des Mittels über andere Menschen denkt. Meiner Meinung nach kocht es hier grad nur so hoch, weil Herr B. scheinbar seine gute Erziehung vergessen hat und das hat doch mit dem Mittel nichts zu tun und darum sollte es hier doch erstmal vorrangig gehen. Also lasst uns lieber versuchen zu ergründen, warum es nun bei einigen nicht zu wirken scheint wie gewohnt, denn mal ganz ehrlich, es KANN daran liegen, aber weiß das einer von uns überhaupt so ganz genau ?
Ich denke es werden nun sicher viele anderer Meinung sein, das ist ok, ich meine das ja auch nicht böse.
LG
Nicole
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Hallo. :winke:
Ich glaube auch wir sollten erst mal in uns kehren und wieder runter kommen. Jeder von uns hatte mal einen schlechten Tag, das wird auch mal einem Herrn Busch passieren.
Er hat eigentlich einen guten Ruf, bloß weil er mal nicht so nett ist am Telefon, sollten wir jetzt nicht El nino fallen lassen. Wie schon gesagt, denkt an Eure Pferde. Ich kenne viele die el nino benutzen, diese HP nicht kennen und daher bei Fragen mit Herrn Busch telefoniert haben. Bisher habe ich nur positives über ihn gehört und Gespräche von über eine halbe Stunde am Telefon keine Seltenheit.
Ich selber habe auch mal mit ihm telefoniert, um zu wissen ob auch eine tragende Stute die Kräuterflüssigkeit nehmen darf. Ich wurde sehr freundlich behandelt.
Wenn ihr El Nino nur in einem Reitsportgeschäft kaufen könntet und dort immer wieder die gleiche übelgelaunte Verkäuferin antreffen würdet, wäre Eure Aufregung dann auch so hoch?
Ich denke sie haben dieses Jahr sicherlich viel Ärger gehabt wegen dem langen Winter weil sie nicht ausliefern konnten und in einer Tour anrufe bekamen wegen den verschickten Schecks. Wer weiß wieviel Ärger unser Troll gemacht hat? Bei der blöden Kuh kann ich mir das durchaus vorstellen das sie ihre Wut an ihm ausgelassen hat.
Außerdem glaube ich auch nicht das ich sagen würde, mein Produkt ist auf jeden Fall 100% gut wenn es schon ein halbes Jahr abgelaufen ist. Stellt Euch mal vor was Ihr auf die Barrikaden gehen würdet, wenn Euer Produkt schlecht wäre, einen Monat nach Ablauf des HBK Datum? Wenn vorher gesagt wurde es hält auf jeden Fall.
Außerdem, eine Firma braucht kein großes eigenes Büro. Mein Mann hatte auch fünf Jahre ein Transportunternehmen gehabt. An unserem Haus kann man nicht sehen das wir eins hatten, denn ein LKW hätte bei uns nicht auf den Hof gepaßt. Unsere Firmenadresse war unsere Privatadresse. Unser Büro ist ein ganz normales Zimmer gewesen wo ich jetzt hier am Computertisch sitze. Die meisten Telefonate wurden vom LKW aus abgewickelt. Aber deshalb waren wir nicht Betrüger. Es war alles ordnungsgemäß eingetragen und Werbung haben wir auch nicht gemacht. Trotzdem war unser LKW voll ausgelastet. Und ich muß sagen, so langsam werde ich am Telefon auch pampig, wenn so einige Firmen ständig anrufen und nach gebrauchten LKWs fragen, weil sie nicht dazu in der Lage sind, ihre Telefonbücher auf den neuesten Stand zu bringen. Wir haben seit eineinhalb Jahren keine eigene Firma mehr. Und glaubt mir, das nervt wenn sie mittags oder auch abends anrufen.
Man kann seine Ware auch in der Garage aufbewahren, von Frankreich kommen lassen und wenn es bestellt wird ein Paket aus der Garage nehmen und zur Post bringen.
Ich kann mich noch daran erinnern vor ein paar Jahren Werbung von El nino in der Pegasus gesehen zu haben.
Wenn die Firma von alleine läuft. Warum unnötig teure Werbung laufen lassen?
Kocht den Brei nicht zu heiß, seit froh wenn Euren Pferden geholfen werden kann.
L.G. Silke :bounce:
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Also, ich habe nun gerade eben eine Dreiviertelstunde mit Herrn B. telefoniert und möchte natürlich nun gern auch weitergeben, was für uns alle wichtig ist.
Er sagte El Nino hat sich nicht verändert, das hat er mir dann auch erklärt. El Nino wird schon seit Jahren in verschiedenen Ländern in geringfügig veränderter Rezeptur hergestellt, das auch schon lange bevor wir hier nun direkt in Deutschland bestellen können. Das alles hat aber mit der Wirksamkeit nichts zu tun, weil das was wir jetzt hier geliefert bekommen nicht verändert wurde, es ist uns nur insofern fremd, als das es eben nun ein anderes Herstellerland hat. Das beim Majerusversand bestellte ist z.B. das aus Frankreich, wie Herr Busch meinte, es gibt aber wohl noch eine Adresse in Overath, bei der man bestellen kann, dort kostet es dann allerdings 212,- bzw. 228,- Euro. In Schweden kostet El Nino über 400 euro und in Spanien selber nur etwas über 100 euro. All das hat aber mit Herrn Busch nichts zu tun und auch nicht mit einer jetzt entstandenen veränderten Zusammenstellung. Das konnten wir nicht wissen, da wir ja immer von gleicher Stelle beliefert wurden bisher. Er gab mir insofern Recht, dass es natürlich nicht ok sei, etwas zu verändern, aber das wurde es ja laut seiner Aussage auch nicht. Er selbst hat El Nino entwickelt, also M K Busch Forschung und es wirde dann vor ca. 7 - 8 Jahren bereits verkauft an Bush-Kosmetics, wobei Bush - Kosmetics mit Herrn Busch so rein gar nichts zu tun hat. Die FA., die El Nino gekauft hat, hat sich nur diesen Namen gegeben, wusste ich übrigens auch nicht, ich dachte immer das sei Herrn Buschs Fa. . Jetzt wurde es von Bush - Kosmetics weiterverkauft an Euronatur und denen wiederrum "gehört" auch schon Ökozon.
Was auch noch eine Rolle spielt und was wir ja alles nicht wissen als Konsumenten: Deutschland darf nur an Wiederverkäufer verkaufen und Frankreich nur an Endverbraucher. Ihr merkt wie kompliziert das Thema ist und ich finde seine Erklärung durchaus logisch, denn im Grunde, wie bei allem, ist alles was rein biologisch ist teurer als z.B. vergleichbare chem. Verbindungen oder Substanzen, das gilt für verschiedene Inhaltsstoffe mit gleicher Wirkung. Hinzu kommt die Verfügbarkeit der enthaltenen Stoffe, so ist El nino z.B. wegen der Buschblutpflanze, da sie dort vor Ort zur Verfügung steht in Spanien auch viel günstiger als in andern Ländern. Hergestellt wird es also in x Ländern, mit immer leicht veränderten Inhaltsstoffen.
Zu eventuell vorhandenen chlorverbindungen, zu denen ich nun gar nichts konkretes sagen konnte sagte er ganz klar es seien keine Chlorverbindungen enthalten. Um aber genauer darauf einzugehen hätte ich mehr Infos haben müssen, ich bin sicher er würde auch das erklären.
Ich habe ihn wie immer als sehr hilfsbereit erlebt jede offene Frage zu klären und natürlich habe ich auch nach seinen Äusserungen zu den Schreibern hier im Forum gefragt. Ja, er hat das so gesagt und in dem Moment auch so empfunden, weil er sich mit den "Forschungsergebnissen" eines Forums konfrontiert sah und sich damit zu dem Zeitpunkt überfordert sah, weil es eben keine Veränderung gibt bei El Nino und er das Gefühl hatte ihm wird das nicht geglaubt. Ich denke da gab es Mißverständnisse vielleicht auf beiden Seiten und das alles kam vielleicht einfach ungünstig zusammen, jeder hat mal schlechte Laune oder einen schlechten Tag.
Ich kann schon verstehen wier anstrengend eine Hotline für ein Produkt wie El nino sein kann *zuKristinaschielt* Diese Telefonnummer gilt eh nur noch dies Jahr, danach ist wohl Schluß mit der Beratung über ihn.
Ach so, ja noch etwas, es wird wohl auch im jeweiligen Herstellerland zu leichten Unterschieden kommen, da das Klima im Land ja auch mitberücksichtigt wird, sprich warm oder feucht und so weiter, so wie es z.B. von Ökozon nur in Frankreich selber die Camargue-Variante erhältlich ist.
Ich persönlich werde also weiterhin El Nino nutzen, denn ich bin hochzufrieden und nun auch ehrlich gesagt gespannt was passieren wird, wenn ich mal hier in Deutschland das nächste Paket bestellen werde.
Die Saison beginnt grad erst, das Wetter spielt eh grad verrückt, vielloeicht ist es auch ein wenig früh um klare Rückschlüsse ziehen zu können.
Ich hoffe alles beruhigt sich nun wieder und wir gehen wieder sachlicher an das Problem *hofft*
LG
nicole
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Hallo Nicole,
danke, dass Du auch noch mal mit Herrn Busch geredet hast. Was die ganze Firmengeschichte angeht, so versteh ich nur noch Bahnhof. Tut mir leid, aber ich hab trotzdem das Gefühl alles hängt irgendwie zusammen. Lohmar und Overath liegen (bitte nagelt mich jetzt nicht auf den km genau fest) 5 km von einander enfernt. Zufall!?
Und bis jetzt kenn ich nur den Majerus-Service der EN für Deutschland ausliefert. Und wie ist es zu erklären, dass ein M. Busch Silkes Einschreiben entgegengenommen hat?
Naja, klar wir haben uns hier alle etwas hochgeschaukelt. Ich bin nach wie vor auch sehr zufrieden mit EN und solange es nix Besseres gibt, bleibe ich auch dabei.
Trotzdem fand ich die Äußerungen beim Gespräch mit Luzy nicht sehr nett und selbst wenn man einen schlechten Tag hat, so muss man nicht ausfallend werden. Dass die Drähte vom Telefon heiß laufen, ist ja wohl nicht unsere Schuld. Mit etwas mehr Infos und einer anständigen HP wäre das meiner Meinung nach absolut kein Problem. Wenn man sich davon genervt fühlt, dann sollte man das eher mit seinen Vertriebspartner klären und dafür sorgen, dass die auch mal was weiter geben können.
Klar, es handelt sich nicht um einen Weltkonzern, aber auch kleine Firmen sind auf zufriedene Kunden angewiesen und ich finde (und so hab ich's auch in der Ausbildung gelernt) das Vertrauen und die Zufriedenheit des Kunden muss man sich ständig neu erarbeiten. Jetzt gibt es vielleicht noch nix das besser wirkt als EN, aber andere sind auch nicht auf den Kopf gefallen und forschen oder verbessern ihre Produkte.
Hab ich das jetzt richtig verstanden, es ist nix verändert worden? Dann ist's ja gut und vielleicht haben wir uns wirklich alle etwas blenden lassen von den neuen Etiketten. Sind die dann vertauscht?
Wie Du schon sagst, Definitives kann man wirklich erst nach der Saison sagen.
Ach, was mich aber noch interessieren würde, falls jemand rauskriegt über wen man das Zeug in Frankreich oder Spanien ordern kann, immer her mit der Info. (Bitte nicht Schweden, da ist's mir zu teuer :rolle: )
So denn, kühlen wir die überhitzten Gemüter wieder ab und ziehen Ende der Saison noch mal Bilanz. Das wäre mein Vorschlag :knuddel:
LG
Sabrina
-
Ich wollte eigentlich nur sagen, dass ich mich in jeder Hinsicht Sabrinas Meinung anschließe, die positieve als auch die negatieve Sachen. Ich glaube du hasst dass ganz gut auf dem Punkt gebracht.
Ich benutze es ja immer noch nicht, vielleicht muss ich es aber irgendwann. Ich bin echt gespannt was am Ende der Saison dabei rauskommt.
Viel Glück an alle.
LG
Leonie
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Hallo :winke: ,
Was auch noch eine Rolle spielt und was wir ja alles nicht wissen als Konsumenten: Deutschland darf nur an Wiederverkäufer verkaufen und Frankreich nur an Endverbraucher.
Heißt das jetzt, dass EN auch irgendwo hier in Deutschland hergestellt wird und dann von dort an den Majerus-Service in Lohmar verkauft wird :grübel: ? Oder was ist mit "Wiederverkäufern" gemeint? Oder gibt es noch mehr Wiederverkäufer außer Majerus und Overath?
"Geringfügig veränderte Rezeptur" finde ich auch seltsam. Es steht ja irgendwie was völlig anderes drauf, aber ok. Vorher war übrigens von "Verbesserung" die Rede.
In den anderen Punkten kann ich Brinchen auch nur zustimmen. Dass die Firmen nix mit einander zu tun haben, kommt mir auch etwas komisch vor (wegen den Orten, dem Einschreiben und einigem anderen). Aber das will ich gar nicht unterstellen, dazu bräuchte man einen Handelsregisterauszug und für die 20 Eure kauf ich mir lieber was Schönes :wink: .
Der telefonische Kundenservice unserer Firma ist auch nicht gerade erbaut über die unangenehmen Anrufe, die wohl auch mal vorkommen, aber da wir leider kein Monopol haben, brauchen wir halt leider Mitarbeiter, die gerne Kunden beraten :tele: .
Naja - es mag so oder so sein - ich wünsche Euch auf jeden Fall, dass Ihr mit dem Mittel weiterhin zum Ziel kommt! :knuddel:
Solange die El-Nino-Nutzer aus dem Forum sich gegenseitig helfen können, ist doch alles in Butter.
LG, Kerstin die übrigens überhaupt nicht das Gefühl hatte, dass sich hochgeschaukelt wurde und dass man runterkommen muss. Es wurde genau einen Tag über die Äußerungen des Herrn diskutiert. Erst drei Tage später kamen wieder neue Wortmeldungen dazu.
-
Hi
wie schon gesagt wurde:
es steht auf dem Etikett was verschiedenes drauf.
sind das die selben Inhaltsstoffe die nur andere Namen haben?
warum wurde das Etikett dann verändert?
Der Unterschied wurde in dieser reihenfolge festgestellt
1 man merkte das es zwei El Nino Anwendergruppen gab, bei der einen
funktionierte El Nino wie immer , bei der anderen schlechter.
Erst wurde das Verschiedene Wetter dafür in Verdacht gehalten
2. Dann stellte man fest das die Gruppe mit den "guten" Resultaten
das Produkt von letzem Jahr benutzt
das mit den schlechten Resultaten das von diesem Jahr
3. erst dann schaute jemand auf Etikett.
geforscht hat hier denke ich keiner
ich muss einfach mal sagen das mich die Infos noch einen Tick unsicherer machen.
ich werde El Nino weiterhin benutzen und bin damit auch sehr zufrieden.
das drumherum emfinde ich immer mehr als sehr suspekt.
ich werde mal morgen zu unserem Apotheker gehen und ihm mal die beiden Etiketten unter die Nase halten ( so er denn da ist und Zeit hat)
mein "ich will wirklich gerne mal meine Fragen beantwortet haben" Wunsch ist nach wie vor nicht beendet.
Noch mal zu den Chlorverbindungen....irgendjemand hat doch darüber etwas geschrieben?
Und am Telefon hat mir Herr Busch gesagt, das in dem alten Produckt etwas drin war das nicht "gut" für Umwelt und wen auch immer war.
ob da nun Chlor gefallen ist weiss ich nicht mehr, aber dann wäre ja nun mal die Frage was das war......
tja, es bleibt für mich undurchsichtig, und mein Bild von Herrn Busch hat sich nicht verändert.
Für mich passt das, was du erzählst auch zu unserem Gespräch
unser Gespräch war so lange nett, solange er mir irgendwelche Beispiele von vor XY Jahren erzählte, solange er erzählen konnte und ich zuhörte.
Erst als ich einfach meine Fragen beantwortet haben wollte ging es unter die Gürtellienie, bleibt also nach wie vor komisch. Und die hat er bislang noch immer nicht beantwortet. (aber nicht das jemand denkt er muss sich meine Fragen beantworten lassen, ich werde mal schauen ob ich wo anders Antworten bekomme)
Und mit dem Thema schlechter Tag....klar, wenn ich einen Anruf tätige um mir eine Frage beantworten zu lassen, dann frage ich auch drei mal nach wenn keine Antwort kommt. Wenn das ein "schlechter Tag" ist, dann kommt der halt häufiger vor.
Und Infotelefon ist schon doof, möchte ich auch nicht machen, aber man kann ja auch vernünftige Infos geben.
Selbst bei meiner Gesichtskreme weiss ich mehr.
viele grüsse
Luzy
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Hallo Luzy,
das mit dem Apotheker ist eine super Idee.
Da bin ich schon gespannt, was der zu den Listen mit den Inhaltsstoffen sagt.
LG
Katja
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Hey,
danke Nicole, daß Du Dir noch mal die Mühe gemacht hast.
Wer was an wehn verkauft ist mir eigentlich total schnuppe. Welche Firma nur Busch heißt und wer Busch wirkilch ist, ist mir unterm Strich auch wurscht.
Wichtig ist, was ich auf mein Pferd kippe. Und hier ist es doch nun einmal so, daß vorher (El Nino - 2005 bestellt und bekommen) Chlorverbindungen drin waren und jetzt (El Nino 2006 bestellt und bekommen) laut Inhaltsangaben keine mehr drin sind. Also entweder haben die was verändert, oder einfach die Inhaltsangaben abgeändert. Letzteres kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Wenn El Nino bei uns weiterhin so wirkt wie im Moment - den Härtetest bei richtiger Wärme haben wir noch nicht druchgeführt ;-) - dann verneige ich mich vor Herrn Busch und bedanke mich, daß die kritischen Stoffe raus sind.
Warum keiner dazu steht - ist und bleibt mir aber ein Rätsel.
Vielleicht waren diese Verbindungen nicht wirklich erlaubt und mußten deshalb von der Bildfläche verschwinden - keine Ahnung.
Im Moment bin ich von der Wirkung überzeugt - aber wie gesagt, den Härtefall hatten wir noch nicht.
Alles Liebe
Sandra :winke:
-
:winke:
...hm. Ich finde dieses Verwirrspiel von Busch und Firma etwas merkwürdig. Natürlich laufen jetzt bei ihm die Telefone heiß und die Leute fragen. Nicht jeder hat Ahnung von der Thematik und es nervt den Hersteller und Vertreiber, scheinbar dumme Frage zu beantworten.
Aber...wo sind denn jetzt die
PEG - 40
Methylisothiazolinone,
Chlormethylisothiazolinone,
geblieben? Und warum ist jetzt Ackerschachtelhalm, Rosskastanie usw drin. Oder wren die früher auch drin und nicht erwähnt?
Was hat er früher schon drin gehabt oder jetzt und deklariert es nicht?
Oder deklariert es jetzt? Die Inhaltstsoffe lesen sich anders auf dem Zetteln und sind es auch. Warum das Verwirrspiel?
Ich will gar nicht das Produkt in Frage stellen. In dieser Zusammensetzung (wenn er nicht heimlich noch was darin versenkt hat...) scheint es nicht schlecht zu sein. Wir sind auf die Ergebnisse gespannt.
Auch auch die von Luzy und dere Apotheke.
Neugiere Grüße...Imke
-
Methylisothiazolinone,
Chlormethylisothiazolinone
Das sind sehr gute Konservierungsmittel, die aber als Allergieauslöser gelten und deswegen umstritten sind. Ich denke deswegen wurden sie aus dem Produkt entfernt, weswegen in meinen Augen zurecht von einer Verbesserung gesprochen wird.
mich würde jetzt mal interessieren ob jemand anderes auch schon mal ein Gespräch geführt hat, wobei er nicht nach der ersten Erklärung von Herrn Busch sich zufrieden gegeben hat, (konnte) halt also nachgefragt hat,
Als ich mit Hr. Busch telefoniert habe, hat er übrigens auch vom Internet als Stammtischkneipe gesprochen. Bei mir kam das aber so an, dass man nicht alles glauben solle, was im Internet verbreitet wird. Und das ist ja nicht ganz unwahr. Es ist auch nicht richtig, dass ich nicht kritisch nachgefragt hätte, was Luzy ja allen unterstellt, die mit dem Telefonservice von Hr. Busch zufrieden sind. Allerdings fand ich seine Erklärungen stichhaltig und stimmig.
-
Hallo!
Danke an die, die den Weg des geringsten Widerstandes gegangen sind und bei der Firma und Herrn Busch nachgefragt haben.
Immerhin steht fest, dass die Produkte abgeändert wurden. Bleibt abzuwarten, wie das Jahr insgesamt verläuft. Falls gut, bleibe ich bei EN, falls schlecht, versuche ich im nächsten Jahr was anderes. Ich möchte das nicht von Launen der Hersteller abhängig machen, das entscheidet ganz allein die Wirkung des Mittels.
Neben EN und Ökozon gibt es ja auch noch dieses Rehe-Mittel. Wenn man die Anschriften, die auf den unterschiedlichen Prospekten angegeben sind nachschaut, stösst man auf eine Doris Busch in Rösrath (Hufrehe - M.K. Busch), bzw. auf einen Thomas Busch in Wiesbaden. Scheint ein "Familienunternehmen" zu sein :???:
Die Forschung läuft in Spanien, anderes in Luxemburg, Frankreich und Deutschland. Keine Ahnung, warum man solche Geheimnisse um eine Firma oder ein Produkt macht, aber bisher konnte ich alles problemlos abwickeln und das ist doch entscheidend, oder?
Also, ihr frustrierten und psychisch gestörten Hausfrauen, weiter "forschen" (Mittel testen) und berichten :roll:
@Hadban: Kristina, ich kann deine Reaktion verstehen, ich ziehe den Hut vor dir!
Grüße, Manuela
-
Hallo Katheline
Holla, immer mal ruhig mit den jungen Pferden
was Luzy ja allen unterstellt, die mit dem Telefonservice von Hr. Busch zufrieden sind. Allerdings fand ich seine Erklärungen stichhaltig und stimmig.
[/quote]
nach mehrmaligem durchlesen meiner Postings kann sich meiner Meinung nach nur ewt Nikky diesbezüglich angesprochen fühlen, wobei das nicht meine Absicht war.
Falls es bei Nikky so angekommen ist, entschuldige ich mich hiermit.
das, was du hier schreibst ist ganz klar eine Unterstellung und zu solchen "Gesprächen" habe ich keine grosse Lusst.
Für mich ist es absolut kein Problem, meine Infos hier nicht zu veröffentlichen.
viele grüsse
Luzy
-
Hallo,
ich glaube (hoffe) es handelt sich bei den letzten Aussagen von Luzy und Kateline um ein Missverständnis, oder!?
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luzy hat folgendes geschrieben:
mich würde jetzt mal interessieren ob jemand anderes auch schon mal ein Gespräch geführt hat, wobei er nicht nach der ersten Erklärung von Herrn Busch sich zufrieden gegeben hat, (konnte) halt also nachgefragt hat,
Zitat von Kateline: was Luzy ja allen unterstellt, die mit dem Telefonservice von Hr. Busch zufrieden sind. Allerdings fand ich seine Erklärungen stichhaltig und stimmig.
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Ich habe es jetzt nicht so aufgefasst, dass Luzy den Leuten die mit dem Telefonservice zufrieden sind unterstellt, dass sie nicht genug (kritisch) nachfragen und sich mit den Antworten leicht "abspeisen" lassen.
So sind auch Nicole und Kristina (von denen ich weiß, dass sie mehrmals und auch längere Telefonate mit Hr. Busch geführt haben) eher Menschen, die kritisch hinterfragen und sich nicht so leicht von irgendwelchen tollen Aussagen blenden lassen.
Es liegt sicherlich ein wenig Wahrheit darin, dass das Internet eine "Stammtischkneipe" ist. Aber es ist eben auch ein nicht zu unterschätzendes Medium (auch für Firmen), was uns letztlich ALLE in dieses Forum hier gebracht hat. Und wenn hier nur Binsenweisheiten und Humbug stehen würde, dann wären sicher nicht soviele Leute aktiv dabei :wink:
Jeder muss halt für sich wissen, was für ihn "Stammtischgerede und Stammtischtipps" sind. Die/Das braucht er ja nicht zu berücksichtigen!
So, ich hoffe, ich konnte den gordischen Knoten lösen :mrgreen:
LG
Sabrina
-
Hallon Luzy,
tut mir leid, wenn ich mich mißverständlich ausgedrückt habe, ich war etwas kurz angebunden, weil ich nur wenig Zeit hatte. Ich habe irgendwann zu Anfang des Threads geschrieben, dass ich bei Hr. Busch angerufen habe und dass er gesagt habe, dass das Produkt verbessert worden sei und eben auch, dass ich ihm vertraue und es probieren werde. Später kamen dann einige Postings von dir in Bezug darauf, dass Hr. Busch nur so lange freundlich sei, wie man ihn reden lässt, ihm nett zuhöre und keine kritischen Fragen stellt. Das habe ich dann eben auch auf mein Posting bezogen, da ich ja auch angerufen habe.
Danke Brinchen für dein Posting. Bei mir ist es schon so angekommen, dass Luzy alle als unkritisch hinstellt, die nicht mit Hr. Busch aneinandergeraten. Aber man neigt ja dazu Dinge überzuinterpretieren, wenn sie einen persönlich betreffen, andere legen es ganz anders aus, wie du es ja dargestellt hast.
Wir sollten uns hier nicht in die Wolle bekommen, sonst wirken wir nach außen noch mehr als frustrierte Hausfrauen *zwinker*
In diesem Sinne
Katrin
-
Na seht ihr :knuddel: :bussi:
Gute Nacht ihr Lieben!
Sabrina
-
hm, ich bin mal ganz ehrlich, bezüglich der Chlorverbindungen lese ich hier nix konkretes, also kann ich dazu auch nix konkretes sagen oder fragen, das geht wohl Herrn Busch auch nicht anders, weil alles was hier steht nicht konkret genug ist Herrn Busch danach zu fragen. wüsste ich das konkret würde ich ihn fragen, weil er bisher immer gern jederzeit bereit war Auskunft zu erteilen.
Ich habe ihn nun gefragt, was mir selber nicht plausibel war und das habe ich mir erklären lassen von ihm und nun versucht an Euch auch weiterzugeben.
Wenn ich nun lese alles ist suspekt und alles ist merkwürdig, also hört mal, ich bin ein wenig entsetzt, ruft ihn an und fragt ihn, alles kein Problem, er frisst ja auch niemanden am Telefon. Habt ihr jeden Hersteller eurer Cremes und eurer Deos und was weiß ich nicht auch persönlich anrufen können und es euch erklären lassen ? Und habt ihr das getan, oder habt ihrt erst alles analysiert und eure Apotheker gefragt ?
Menno, echt, ich bin ein Stückweit entsetzt, dass hier nun wieder diese Diskussion entfacht über die Inhaltsstoffe und alles für suspekt empfunden wird. Macht ihr das auch bei allen anderen cremes und Lotions etc., die ihr für Euch und das Pferd kauft und anwendet ?
Ausserdem wird hier alles lustig vermischt und das ärgert mich schon ein wenig, was hat Herr Busch mit Majerus zu tun ? Mensch, er hat es entwickelt, der Vertrieb ist ne andere Sache z.B. und ich hab nun echt versucht euch zu erklären, dass jedes Land es anders herstellt und das es Unterschiede geben kann in der Zusammensetzung, das war aber schon immer so, nur haben wir davon nie was mitbekommen, weil wir bisher auf anderem Wege El Nino bezogen haben. Wenn ihr dazu Fragen habt, dann wäre es doch sinnvoll Herrn Busch anzurufen, es ist ein stückweit unfair zu spekulieren über das alles, anstratt es euch erklären zu lassen, wenn ihr denn Fragen habt. Dies Jahr noch steht er zur Verfügung , danach dann bleibt abzuwarten wer uns die Fragen noch beantworten wird. Wir haben uns Zeit genommen und alles, was ich fragen wollte konnte ich fragen und alles wurde mir beantwortet. Wenn ihr nun konkrete Anhaltspunkte habt vonwegen Chlor oder sonstwas, dann bitte ruft ihn an und lasst es euch erklären, mehr kann ich doch auch nicht dazu sagen. Ich kann , will und werde nicht jede Frage hier an ihn weiterleiten, ihr habt alle Telefonanschluss, seine Nummer und wenn euch was komisch vorkommt, dann ruft ihn an und lasst es Euch erklären bitte. Er hat mir seine gesamte Firmenstruktur, alle Verkäufe erklärt, was mehr als euch das weiterzugeben kann man tun um die Spekulationen endlich zu beenden ? :-(
Luzy, ich bin nicht böse oder sauer auf dich, du musst dich auch für nix entschuldigen. Dennoch möchte ich anmerken, was haben wir denn nun genau an Wissen im Hintergrund, um definitiv sagen zu können es hat sich verändert und DESHALB hilft es nimmer ?
Und genau da denke ich hapert es, wer und wieviele wissen denn genau, dass es nun nimmer wirkt und wieviele haben das letztes Jahr angewendet und wissen genau, dass sich etwas verändert haben muss, weil es eben nimmer wirkt ? Ist das eine repräsentative Gruppe ? Wenn wir uns mal Gedanken machen, wieviele hier mitlesen und eben dann halbwahre Infos mitnehmen über ein Produkt, das sie nicht kennen, vielleicht wird dann klarer welche Auswirkungen das haben kann. Mit dieser Verantwortung darf man einfach nicht so leichtsinnig umgehen :roll:
Naja, und ganz fair ist das auch nicht ohne ihn mal danach zu fregen einfach zu urteilen, und das im Mai, wo die Saison noch nicht richtig im Gange ist. Daher jetzt meine Frage, WER genau sagt denn dass es Chlorverbindungen gibt, die Mensch oder Tier schaden und welche genau sind das und warum hat der oder die Herrn Busch damit nicht konfrontiert ? Denn das wäre der richtige Weg, anstatt hier alle bekloppt zu machen mit Informationen, die keiner so wirklich versteht ?
Also bitte, stellt ihm Eure Fragen, nicht dem Forum, denn hier kann keiner für ihn antworten und spekulieren nun oder anklagen ohne sich zu trauen ihn anzurufen ist alles andere als fair, tut mir leid, wenn ich da nun so deutlich werde, aber wie würdet ihr es denn finden, wenn ein ganzes Forum über Euch oder eure Methode spekuliert und Euch keiner mal persönlich fragt ?
Ich habe alle fragen beantwortet bekommen, wie eigentlich immer und wenn ich denn im Jahr Probleme bekommen soillte, wenn ich neu bestelle, dann werde ich ihn wieder anrufen und wenn ich denn feststelle, das sich was geändert hat auch und dann erst frühestens kann ich mutmaßen im stillen, dass sich vielleicht was verändert hat und dann erst kann ich was einschätzen und damit nach Abklärung an die Öffentlichkeit gehen.
aAles andere finde ich schon krass muss ich euch sagen, utzt einfach die Möglichkeit es abzuklären, es Euch erklären zu lasen, nutz sein Wissen über sein Mittel und macht nicht nieder, was ihr gar nicht versteht. Sorry, aber das musste mal so deutlich raus, denn immerhin hat er bisher die beiden effektivsten Mittel gegen SE entwickelt ...
entsetze grüße
nicole
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Ich habe mir jetzt mal alle Inhaltsstoffe des alten ElNino genau angesehen.
- PEG-40 Dehydrogenated Castor Oil
- Cetearyl Alcohol
- Glyceriedes
-> Zum Lösen ätherischer Öle und fettlöslicher Subsanzen in Wasser
- Mentha Piperita
-> Pfefferminze
- Magnesium Chloride
-> Stark wasseranziehend und wasserhaltend => wirkt austrocknend
Magnesium Nitrate
-> Hierzu konnte ich nichts finden außer, dass es hautreizend sein soll
- Methylisothiazolinone
- Chlormethylisothiazolinone
- Benzyl Alcohol
-> Konservierungsmittel
So wie ich es sehe, sind das größtenteils Stoffe, die mit der Wirkung von El Nino nichts zu tun haben. Es sind Emulgatoren (ermöglichen, dass sich Wasser und Fett mischen) und Konservierungsstoffe. Hierunter sind Stoffe, die umstritten sind. Es wird vermutet, dass sie Allergien auslösen. Ich denke, dass sie deswegen gegen natürliche Mittel ausgetauscht wurden. Ätherische Öle haben z.B. teilweise auch eine konservierende Wirkung. Ich habe mir aber noch nicht die genauen Inhaltsstoffe der neuen Zusammensetzung angeschaut, das könnte aber interessant sein.
Der Hauptbestandteil von EL Nino ist die Buschblutpflanze, die die Wirkung ausmacht. Alles andere dient der Konservierung oder sorgt dafür, dass das Extrakt der Buschblutpflanze in Wasser zu lösen ist. Das ist wichtig, damit es eine cremige Konsistenz gibt. Diese Aufgabe wird beim neuen El Nino von natürlichen Stoffen übernommen.
Dies ist meine Interpretation, das muss nicht stimmen. Vielleicht hat jemand eine andere Theorie?
-
Hallo Nikky
vielen Dank für Deine Mail.
Du hast sicher recht damit, das man vorsichtig sein muss wenn man im WWW etwas veröffentlicht.
Auf der anderen Seite ist das WWW aber dafür da, Informationen weiterzugeben, und gerade hier haben wir alle viel gelernt damit.
Aber du hast recht, es ist viel über dieses Thema geschrieben worden, für mich ist klar das ich die Fragen die ich habe gerne beantwortet haben möchte, und das werde ich weiter verfolgen.
Als ich mit dem EN anfing habe ich mir auch nicht so viele Gedanken gemacht, sondern mich mit den Infos die auf der Packung stand zufrieden gegeben. erst als ich mich mit der Problematik aus gegebenen Anlass auseinadersetzte.
Die Fragen habe ich trotz Anruf nicht beantwortet bekommen.
Wenn so etwas bei meiner Gesichtscrme passieren würde, würde ich nicht so viel nachdenken und nachfragen, ich würde einfach eine andere nehmen.
Ansonsten will ich nicht wiederholen was ich schon gesagt habe, denke das interessiert auch keinen.
Ich werde, sobald ich etwas herausgefunden habe ( so das denn möglich ist) den Schreiberlingen von denen ich weiss das sie Interesse haben dieses per PM mitteilen.
lieben gruss
Luzy
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Hi Kateline
tut mir leid, wenn ich mich mißverständlich ausgedrückt habe, ich war etwas kurz angebunden, weil ich nur wenig Zeit hatte.
schon ok, und aus meiner Mail an Nikky konnte man es ja auch reininterpetieren, bis auch herrauslesen, wie man es auch immer nennen will.
also, friede!
lieben gruss
Luzy
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Hallo Luzy,
wieso möchtest du denn deine neue Erfahrungen und Informationen per PM mitteilen. Es lesen hier doch auch viele Besitzer mit, die nicht schreiben, aber so an Informationen kommen über das EN und über die Entscheidung ob sie es kaufen wollen.
Du hasst ja auch das Recht um es hier hin zu schreiben. Die Leute die es nicht interessiert oder nicht damit einverstanden sind, dass noch mehr nachgeforscht wird, brauchen dieses Thema ja auch nicht unbedingt zu verfolgen. (ich möchte hiermit keine persönlich angreifen! Ich habe schon bemerkt das dies ein heikles Thema ist. Jeder soll aber seine Meinung vertreten können).
Also, ich hoffe, du denkst noch mal darüber nach Luzy.
Lieben Gruß
Leonie
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@Nicole:
er hat zwei der effektivsten Mittel erfunden, sicher... aber (sorry...ich als bekennender und mehr als überzeugter Razun-Lotion-Benutzer muss das jetzt schreiben) er ist nicht der einzige auf dem Markt, der sich mit dem Thema befasst.
@all
Richtig und vor allem wichtig ist, dass er mit seiner Entwicklung ganz vielen kranken Tieren und deren verzweifelten Besitzern geholfen hat. Das steht ausser Frage. Es ist aber wie überall im Dienstleistungssektor: er wird für seine Arbeit bezahlt... Das sollte niemand außer Acht lassen!
Es klingt für mich logisch, wenn ich lese, dass die Produktion den Verhältnissen des jeweiligen Landes angepasst werden. Finde ich richtig und auch gut. Ich denke aber, dass eine Information (z.B. einfach ein kleines rotes Etikett mit der Aufschrift "verbesserte Zusammensetzung" o.ä.) für weniger Aufruhr gesorgt hätte. Jeder Verbraucher hat das Recht zu wissen, wenn die Zusammensetzung der bewährten Mittel geändert wird.
Wenn Kristina also schreibt, dass ihr Pferd anfängt zu schuppen und sie sich das nicht erklären kann, dann wäre es für sie einfacher gewesen, wenn diese Information öffentlich und nicht unter der Hand vorgenommen worden wäre. DAS ist es ja, was im Grunde den Stein ins Rollen gebracht hat.
Wenn jetzt ein Stoff dabei gewesen wäre, auf den ein Tier allergisch reagiert (nachgewiesen, getestet) und die veränderte Zusammensetzung wäre bekannt gegeben worden, hätte der Besitzer/Kunde doch nach einer neuen Möglichkeit suchen können um dem Tier zu helfen, oder?
Dass Herr Busch überfordert ist... gut, das mag sein. Aber ich bin noch immer der Meinung, dass Deutschland eine Servicewüste geworden ist und so lange bleibt, bis die Kunden endlich mal reagieren. Ist übrigens mit einer der Gründe, warum ich äußerst ungerne einkaufen gehe! Die Reaktion ist doch, dass man sich umorientiert. Die Händler lernen nur durch Verlust und fangen dann an umzudenken. Vorher doch nicht.
Ihr zahlt eine Menge Geld und betreibt einen sehr großen Aufwand dafür, dass es Euren Tieren gut geht. Viele (grade die "Neuen") sind so mit den Nerven runter, dass es ihnen echt schon richtig schlecht geht, weil sie kein Land sehen... und dann wird ein Forum, in dem ein qualifizierter Erfahrungsaustausch unter Betroffenen und "Profis" stattfindet als "Stammtisch" betitelt? Es mag sicher sein, dass wir hier so eine Art "Stammtisch" betreiben... und ich sag Euch was: ich finde das sehr gut! Aber ist das denn schlecht? Hat nicht grade Herr Busch hier einen großen Kundenkreis?
Leider hat von Euch noch keiner die Razun-Lotion getestet... Darum habe ich mit Frau Schütte beschlossen, dass ich unsere Gina damit behandel. Seit dem ist der Mähnenkamm nicht mehr geschwollen, die Schweifrübe hat normale Ausmaße, das Tier steht ruhig in der Box und schubbert sich nicht mehr verzweifelt total wund... Sie ist ruhiger und zufriedener... (leider habe ich keine Bilder von vor drei Wochen gemacht!). ich wollte am Ende der Saison Bilder von letztem und von diesem Sommer einstellen... deshalb habe ich das hier zwar erwähnt, aber nicht so ausführlich geschrieben. Ich wollte das sozusagen als "Beweis" für die Wirksamkeit einstellen.... Und so wie es aussieht, kommen wir mit max. 120,00 € über den kompletten Sommer.
Und Frau Schütte ist noch nie ausfallend geworden, weil ich angerufen habe. Im Gegenteil. Mittlerweile ist das schon eine total schöne Bekanntschaft geworden.
Was mich halt am meisten aufgeregt hat, ist, dass Kristina so voll einen vor den Bug geschossen bekommen hat... Ob mich einer als "gefühlsduselig" bezeichnet, ist mir nach einer ersten Wutattacke total egal (zumindest habe ich noch Gefühle!). Ich finde es halt sehr unfair von Herrn Busch, dass er seine "Machtstellung" so ausnutzt.
Das ganze ist für mich ein Grund so richtig und nochmehr Werbung für Razun zu machen...
In diesem Sinne... nichts für ungut.
LG
-
Hallo Nicole,
ich denke Kateline hat es ganz gut beschrieben. Einige der alten Inhaltsstoffe "sollen" allergieauslösend / hautreizend etc. sein. Denke keiner von uns hat ein abgeschlossenes Chemiestudium und kann somit anhand von selbst durchgeführten Testreihen belegen, warum und dass das so ist.
Auf diese Stoffe bin ich aufmerksam gemacht worden. Okay, ein paar Tage drüber nachgedacht und dann bin ich zu dem Schluß gekommen, daß ich noch mal selber übers Netz suchen möchte, ob ich was verständliches finde. Chemie-Fachchinesisch versteh ich absolut nicht. Daraufhin hab ich auf meinen neuen Kanister geguckt, den ich noch in der Wohnung hatte - und stellte fest, daß all diese Stoffe (auf die ich aufmerksam gemacht wurde) nicht mehr drin sind. Denke das darf mich dann schon ein wenig stutzig machen - oder???
Ganz nebenbei kam hier die Diskussion (in einem anderen Thema) auf, daß El Nino nicht mehr so gut wirkt. Dazu kann ich nichts sagen, weil ich diese Erfahrung bislang nicht gemacht habe.
Ich kann nichts zu Chlorverbindungen und Co sagen - und genau wie Du -dazu keine speziellen Fragen stellen. Halt nur, daß sie wohl offensichtlich nicht mehr drin sind. Zu der schlechten Wirkung auch nicht - also, warum soll ich da anrufen??? Der Vertrieb ist mir wirkich egal (hab ich oben schon geschrieben).
Deinen Ärger kann ich schon nachvollziehen - aber auch die Unklarheit der anderen. Bisher hatten wir das alte El Nino, es hat bei so gut wie allen Pferden geholfen und nun ist ein neues da und wir haben "nur" die Aussage von Herrn Busch, daß es noch so wirkt wie bisher. Dass nicht alle darauf blind vertrauen, kann ich verstehen.
Wie dem auch sei.... ärgert Euch nicht...
Grüße
Sandra
-
Hi Leonie
bislang habe ich noch keine neuen Infos. Unsere Apotekenabteilung war gestern auf Weiterbildung, deswegen wollte ich da nun nicht auch noch zwischen mischen.
Nächste Woche habe ich Nachtdienst, je nachdem wann ich rauskomme schaue ich ob ich jemanden erwischen kann.
Warum ich es ewt per PM mache will.
Ich möchte niemanden auf die Füsse treten, und möchte auch nicht das Unmut aufkommt
Problem hier ist einfach, das es auch etwas auf die Beziehungsebene geht.
Halt nicht nur um das Prudukt, sondern auch um Herrn Busch.
Und da kann schnell mal Ärger aufkommen.
Und das ist immer eine etwas doofe Sache darüber im Netzt zu diskutieren.
Ich muss mal schauen, wenn ich nichts negatives rausfinde werde ich es in jedem Fall hier veröffentlichen, dann sind ja alle eh erleichtert und zufrieden.
lieben gruss
Luzy
-
Hallö :winke: ,
Himmel, was ist denn hier los ? :grübel:
Ich war zwei Wochen lang nicht im web, und schon ist hier die Hölle los.Habe gut ne Stunde gebraucht, nur um alles zu diesem Thema hier durchzulesen.
Da ich Erstbenutzer bin sind mir die veränderten Wirkstoffe nicht aufgefallen, au0er das EN bei Joy nicht so toll wirkt, was ja auch daran liegen kann, dass ich einfach die optimale Anwendung für Joy noch nicht rausgefunden habe ?
Aber ich hoffe, dass mir "Hadban" trotz all dem Ärger hier trotzdem noch gerne mit Tips zur Seite steht(vielen Dank nochmal für deinen bisherigen E)insatz :bussi: ).
Mir kam diese Firma mit der komischen Versandart von Anfang an etwas Suspekt vor, aber wenns den Pferden hilft...........das ist viel wichtiger.
Tanja
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Hallo Ihr Lieben,
ich habe nun noch mal mit Nicole telefoniert- habe nachgefragt, und komme zu dem Schluß, daß ich Herrn Busch "nicht böse bin". Auch, wenn es sich wie ein Verwirrspiel anhört, denke ich, daß seine Aussagen im Telefonat mit Nicole schlüssig sind. Ich gebe zu, daß ich bisher nie weiter auf die wohl schon länger verschiedenen Inhaltsstoffe geschaut habe- es gab für mich da keinen Grund und so kann ich gar nicht sagen, was auf welcher Packung regelmäßig draufstand oder eben nicht- und ich habe offensichtlich auch verschiedene Varianten benutzt. Ich kann nur sagen, daß es über all die Jahre gleich gewirkt hat- nämlich sehr gut. OK. ich habe ja anfangs hier geschrieben, daß mein Pferd auf einmal für sie untypische Stellen aufweist- ich habe diese Stellen nun intensiver behandelt und sie sind verschwunden. Hier also weiterhin alles im Lot. Sandra und die anderen Anwender, die eine neue Packung gekauft haben, werden uns nun bestimmt berichten, wie es mit der neu angebrochenen Packung laufen wird. Ich denke aber- nachdem, was ich nun gelesen und gehört habe- daß wir uns auf Herrn Buschs Aussage verlassen können.
Ich selber habe ja im letzten Jahr sehr oft und auch lange mit ihm diskutiert und ich habe immer meine Antworten bekommen- daß Luzy nun leider den "Segen" abbekommen hat, liegt wohl auch daran, daß nämlich im Vorfeld viele (auch aus dem Forum) angerufen haben, immer wieder vom Forum hier geredet haben, Beispiele gebracht haben usw. - Herr Busch wird da irgendwie den Papp auf gehabt haben. Ein klein wenig kann ich das sogar vertehen, denn ( so bei mir geschehen) nach der 10. Mail mit gleichem Inhalt in Bezug aufs Ekzem wird man schon "leicht genervt" und da kann es sogar mir passieren, daß ich mich im Ton vergreife. Nein, das ist keine ENtschuldigung für den "Ausbruch bei Luzy", das will ich hier auch gar nicht sagen- es war nicht in Ordnung, aber nun auch nicht mehr zu ändern. Auch ich war ja recht enttäuscht darüber, sehe aber zum jetzigen Zeitpunkt die Dinge ein wenig anders, wohl auch, weil ich im letzten Jahr eben andere Gesprächs- Erfahrungen gemacht habe.
Daß ich die HP nun gekürzt habe, hat nicht die Aussage des Hern Busch allein bewirkt- sie war im Moment des Überlegens einfach der Tupfen obendrauf( und ich war schon recht geladen....), sozusagen der letzte "Tritt", den ich dann als "akuten Anlass" genommen habe.
Mein vorrangiger Grund ist einfach: Ich habe keine Lust mehr, immer dieselben Mails zu schreiben, nur, weil die Leute von Außen ( ich meine keinen hier aus dem Forum!) nicht die Zeit aufbringen möchten, die Seiten zu lesen. Statt dessen wurde ich mit Fragen bombadiert, die genauestens auf der HP beantwortet waren. Die Zeit, die ich dabei aufgebracht habe, hat eine beachtliche Stundenzahl erreicht. Dazu kam, daß man MICH für die Geschäftspraktiken und Zahlungsmöglichkeiten "anmachte", gerade so, als wäre ICH diejenige, die dafür verantwortlich ist. Da kann ich zum widerholten Male schreiben, daß ich nicht zur Firma gehöre und nichts daran verdiene- das liest irgendwie nicht jeder... Es gab hässliche Mails und Anschuldigungen....das brauch ich dann nicht wirklich. Da ich nun neben dem Job, Haushalt und den Tieren auch noch ein bißchen Freizeit brauche, muß ich hier mal erst einen Strich ziehen. Im Forum ist es kein Problem- die Zeit nehme ich mir gern ;-), auch, wenn ich jemandem von Euch "privat" durch den Sommer helfen kann , mache ich das nach wie vor gern ! Alles Andere aber möchte ich mal erst der Firma überlassen, die dafür zuständig ist, denn ich glaube fast, daß sie sich nicht wirklich darüber im Klaren sind, daß die Anwender mehr Hilfe brauchen als einen vergriffenen Prospekt oder eben eine teuere Infotelefonnummer. Der Verkauf eines Mittels ist die eine Sache, die Beratung aber die andere- wie ich finde, die Größere.... denn ohne richtige Beratung kein Verkauf.
Daß die Mittel in den verschiedenen Regionen auch verschieden zusammengesetzt sind, kennen wir doch von Ökozon, oder? Damals ,also schon zu Anfang , gab es verschiedene Varianten, die ebenfalls unterschiedliche Inhaltstoffe hatten- das fiel mir direkt nach Nicoles Posting wieder ein- hatte es glatt vergessen .
Wie dem auch sei: Ich werde also weitermachen, meine Erfahrungen weiter mit einbringen und schauen, ob wir weiterhin alle zum Ziel kommen.
Und- das dürfen wir nicht vergessen: Herr Busch ist der Erfinder und der Herr am (Noch) Infotelefon. Die Vertreiber aber sind die, die diesen Part nicht so wirklich ernst nehmen (mein Eindruck). Herr Busch selber hat also mit dem Vertrieb usw. nichts mehr zu tun. wie gesagt, das, was ich nun nach alledem noch bemängel, geht letztlich nicht in seine Richtung. Vielleicht ist ja im nächsten Jahr mehr über die Vertriebsfirma selbst zu erfahren, da Herr Busch ja aufhört und es doch einen Ersatz geben muß.
Es mag sich nun für manche hier, die auch privat mit mir gemailt haben, so anhören, als würde ich "mein Fähnchen nach dem Winde drehen"- nein, so ist das nicht. Ich habe nur nach all den neuen Infos durch Nicole einfach einen Teil meiner Meinung revidieren müssen. Ich galube aber, daß Ihr mich nun lange genug kennt und wißt, daß ich durchaus kritisch bin- auch bei En und Ökozon- und auch da über jede Info dankbar bin. Auch, wenn man nun unterm Strich ncht immer einer Meinung sein kann ist eine Diskussion hier "bei uns" in jeder Richtung informativ und letztlich auch eine Hilfe- eben auch für mich ;-)
Ja, das ist das, was ich nun ncoh dazu sagen kann. Hat mich nachdenklich gemacht, das Ganze, doch ich glaube, jeder, der sich für eines der Mittel entscheidet und es anwendet, ist genauso auf dem richtigen Weg wie die, die z.B. das Mittel von Burschi benutzen werden oder eben andere Mittel probieren.
Ich hoffe, daß ich nun nicht missverständlich rüberkomme- bei Fragen: immr her damit ;-)
Liebe Grüße an Euch alle :knuddel:
Kristina, die nun zum Zahanarzt muß *grmpf*
-
:roll:
m e i n e g ü t e !!!
zur eigentlichen fragestellung kann ich (leider?) nix beitragen - weil ich kein EN besitze - bzw. es scheinbar nicht möglich ist, mir von der firma majerus einen kontakt (in DK) zu vermitteln.
auszug aus meinen gesprächen vom 20.04.06:
erster versuch: herr bush selber angerufen - sehr nett - aber erzählte mir ständig was von "kann ich in frankreich billiger kaufen"
ich wollte eine adresse haben wo ich hier in DK KAUFEN KANN - nicht in frankreich *grmpf*
von ihm habe ich dann aber die korrekte telefonnummer von lohmar bekommen.
zweiter versuch: lohmar angerufen - mit richtiger nummer - direkt durchgekommen.
eine frau am telefon - mehr gehetzt und MEGA ABGENERVT - echt.
bin wirklich ein freundlicher mensch - aber mich SO BEHANDELN zu lassen - ne, da quillt mir die GALLE ÜBER!!!!!
ich fragte höflich (!!!) wo ich in dänemark ökozon / el nino bestellen / kaufen kann.
antwort: ne, wir können nicht nach DK liefern, das dürfen wir nicht.
gut, war ja auch nicht die frage.
aber irgendwie muss ich doch in DK an das zeug kommen? herr bush hat etwas von einem händler gesagt... ob ich BITTE (!!!) die adresse haben könnte.
antwort: das ist dr. langvad.
ok. gut. kann ich BITTE (!!!) die adresse oder telefonnummer haben, damit ich mich mit ihm in verbindung setzen kann?
antwort: ne, hab ich nicht im kopf - hier ist soviel zu tun - ich kann mir ja nicht alles merken und mich nicht um alles kümmern!
HALLLLLOOOOOOO???????
wenigstens hat sie sich meine telefonnummer aufgeschrieben und will mich zurückrufen
auf diesen anruf warte ich bis heute noch.
ich denke einfach, das eine firma, egal was sie anbietet, verkauft oder was auch immer - ein KLITZEKLEINES bißchen kundenorientiert arbeiten muss. ansonsten geht das nicht. auch ich arbeite im dienstleistungssektor - wenn ich mit solch einem tonfall, mit dem ich im oben genannten gespräch angesprochen wurde, meine kunden ansprechen würde - dann hätte ich ab heute keine mehr!!!
ich für meinen teil bin mit ökozon immer sehr zufrieden gewesen und werde es auch weiterhin verwenden - sollte ich jemals herausfinden wer dr. langvad ist - habe ich trotz aufwändiger internet recherche nicht gefunden. ökozon ist hier in DK ziemlich unbekannt - die, die es verwenden, beziehen es aus dem ausland.
wie sagte mal jemand so schön? isch habe fertisch.
just my 2 cents dazu.
-
Ich möchte an dieser Stelle nur noch einmal kurz völlig wertfrei zusammenfassen, welche authorisierten Antworten es auf die Frage nach evtl. veränderten Inhaltsstoffen (dem Hauptthema dieser Box) gibt. Denn vielleicht liest jemand nicht die ganze Box, und wenn es um das Thema Verantwortung geht, sehe ich diese hier auch. Also:
1a: Der Erfinder weiß von einer Veränderung, sieht sie positiv und sagt, es ist eine Verbesserung (Anruf Kateline).
1b: (evtl. ergänzend bzw. genauer zu 1a): Die Rezeptur ist nicht verändert, sondern nur die Konservierungsstoffe und diese sind somit umweltverträglicher geworden. Es ist somit keine Veränderung, sondern eine Verbesserung (Anruf Luzy).
2: Es gibt keine neuen Veränderungen. Schon seit Jahren wird das Produkt in verschiedenen Ländern mit geringfügig veränderter Rezeptur hergestellt und durch die neue Vertriebsfirma wird nun aus einer anderen Quelle bezogen. Daher andere Angaben auf dem Etikett (Anruf Nicky).
Falls ich etwas unrichtig oder unvollständig als Antwort auf die Hauptfrage (nämlich ob die Inhaltsstoffe verändert wurden) widergegeben habe, bitte ergänzen bzw. korrigieren. Danke!
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Achtung, jetzt könnte Wertung mit ins Spiel kommen:
Ist doch wunderbar, so kann sich jeder die Antwort aussuchen, die ihm am besten gefällt. Diejenigen, die bei manchen Stoffen ein unwohles Gefühl hatten, nehmen 1b. Diejenigen, die das Gefühl haben, dass das Mittel in diesem Jahr vielleicht nicht so gut greift, nehmen Antwort 2 und suchen die Ursache bei der Anwendungsweise oder dem Wetter, etc.
Somit sind alle zufrieden und unterm Strich bleibt wie bei allem sowieso immer nur: Testen, abwarten, überlegen.
@luzy: Falls Du noch neue Infos bekommst, wäre ich für Zuleitung per PM dankbar. Vielleicht greift meine Methode irgendwann einmal nicht mehr und wenn ich mich wieder mit EN auseinandersetzen muss, hilft es mir vielleicht bei der Entscheidungsfindung. Danke :knuddel: .
Isch habe nun auch fertisch :mrgreen: , Kerstin
-
Man oh man. Wenn Birgit aus dem Urlaub wieder kommt ist sie gleich wieder Urlaubsreif, bei dem was hier abgeht.
Ich hoffe inständig, dieses Thema hat bald ein Ende, denn ich habe ein bischen Bange um einen schlechten Ruf. Um El nino und um unser Forum. Denn letztendlich bleibt immer nur das Schlechte im Hinterkopf. :grübel:
El nino hat sovielen Pferden geholfen und ich fände es sehr schade wenn viele jetzt aufgrund dieser hitzigen Diskussion darauf verzichten, aus Angst, was verkehrtes anzuwenden.
Ganz ehrlich frage ich mich schon, ob nur El nino so durchgeröngt wird oder ob alle anderen Futtermittel, Wurmkuren, Fliegensprays, Shampoos, Mähnenglanz usw. von Euch auch durchleuchtet werden.
Da auch ich viel mit Einzelhandel und Werbung zu tun hatte, kann ich nur sagen, gute Arbeit leisten die Werbungstechnisch und Kundenfreundlich sicherlich nicht. Aber das ist mir letztendlich egal, solange ich ein Produkt bekommen kann was hilft. Wie zum Beispiel bei meinem alten Pony Cassy, die ich vor zwei Wochen verkauft habe.
Wo ich El nino im letzten Jahr angewendet habe, war im alten Forum schon mal so eine ähnliche Diskussion gelaufen und dort habe ich geschrieben, das ich lieber ein Produkt habe was meinem Pony hilft und sie vielleicht dadurch evtl. zwei drei Jahre kürzeres Leben hat, aber angenehm und so leben kann wie ein Nichtekzemer. Als ein Pony auf dem Platz stehen zu haben was galoppierend über die Wiese jagt, sich wälzt, scheuert das sich die Balken biegen, alles blutig ist, dafür aber zwei drei Jahre wegen nicht einnehmen einiger Stoffe länger lebt.
Auch gebe ich meinem Pferd lieber ne Wurmkur, als das es von Dasselfliegen durchbohrt wird. Und das das kein Hammer ist, das glaube ich nicht.
Wir impfen unsere Pferde und leben mit den Nebenwirkungen, die auftreten können. In der Hoffnung das unser Pferd länger lebt, falls ein anderes Tier an Tollwut usw. erkrankt ist und unser Pferd anstecken könnte
@Kristina.
Ich kenne Dich jetzt schon recht lange, auch Privat und habe viel mitbekommen wenn einige Leute versucht haben Dich platt zu machen weil Du so lieb bist anderen zu helfen.
Ständig wirst Du als Lückenbüßer benutzt und oft habe ich Angst vor dem Tag, wo Du uns hier verlassen wirst. Denn einige nutzen nicht Deine Hilfe, sondern nutzen Dich nur aus. Mit anschließenden Beschuldigungen usw..
Ich kann dich verstehen das Du Deine HP verkürzt hast, auch wenn ich es sehr schade finde, denn es war sehr kurz und informativ. Schnell zu begreifen und ein gutes Gefühl jemanden im Hintergrund zu wissen, der im Notfall da ist um zu helfen. Sollte es nochmal vorkommen das jemand Dir eins vor den Bug haut, bekommt er es mit mir zu tun. Ich möchte das Du uns noch lange erhalten bleibst.
:galopp: :flucht: :rolle: :winke: :knuddel: :bussi:
Liebe Grüße, Silke :bounce:
@saedis: Wenn Du El nino gerne haben möchtest, bestelle ich gerne ein Paket für dich und schicke es Dir nach Dänemark, wenn es für eine Privatperson nicht so ein Problem ist, wie für den Majerus Versand, dann kannst Du Dein Geld an mich überweisen.
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Hi Kerstin
@luzy: Falls Du noch neue Infos bekommst, wäre ich für Zuleitung per PM dankbar. Vielleicht greift meine Methode irgendwann einmal nicht mehr und wenn ich mich wieder mit EN auseinandersetzen muss, hilft es mir vielleicht bei der Entscheidungsfindung. Danke :knuddel: .
Isch habe nun auch fertisch :mrgreen: , Kerstin[/quote]
kein Problem, kommt
lieben gruss
Luzy
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Hallo ihr lieben,
war ja echt ein bischen irritiert über die Diskussionen hier aber ehrlich gesagt ist es mir ziemlich gleichgültig über die Zusammensetzung des Produktes sich geändert hat oder nicht.
Ich kannte die einzelnen Komponenten vorher nicht und jetzt ehrlich gesagt auch nicht aber eines kann ich behaupten, es hilft !!!, zumindest bei meinem Pferd und glaubt mir ich war mit Kyra im Härtetest.
Fazit, egal was darin ist es hilft und es ist kein Cortison also ist mir der Rest egal solange Kyra es verträgt und ihr "altes" leben führen kann.
Zu bestimmten Leuten im Forum kann ich nur sagen das sie mir eine echte Hilfe gewesen sind und mir immer mit Rat und Tat zur Zeite gestanden haben und ich sie deswegen nie vergessen werde genauso wie alle die mich unterstützt haben. Dieses Forum finde ich echt Toll und es ist doch Quatsch sich wegen so was im Ton zu vergreifen.
Vielleicht bin ich da etwas zu unbeschwert aber was solls.
Gruß an alle Esther
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@Kristina:
ich bin wirklich nicht der Meinung dass du deine Fahne in den Wind hängst, weil du dir a) eingestehst, dass du da vielleicht etwas falsch interpretiert hast und b) all das auf wirklich durchdachte Beine stellst, in dem du Mal objektiv durchleuchtest wer welchen Part im Thema EN übernimmt, wer ist eben "nur" Erfinder und wer ist Vertrieb, d.h. wessen Verantwortung ist es eigentlich wirklich uns mit Rat und Tat zur Seite zu stehen und das bist weder du noch Herr Busch. Finde es vorallem von dir wirklich ehrenhaft was du da seit Jahren von deiner Seite investierst und deshalb auch völlig legitim da jetzt mal kürzer zu treten, du hast dein Wissen dokumentiert und veröffentlicht, wer will kann all diese Infos haben, wenn er sich Zeit nimmt, nimmt er/sie sich diese Zeit nicht, haben diese Leute keinen Anspruch drauf dir deine Zeit zu stehlen.
Ich habe die ganze Zeit mitgelesen aber aus o.g. Grund nicht bei Herrn Bush angerufen, verfolge die Diskussion mit sehr Interesse, sehe aber auch ganz klar wie verzweifelt wir z.T. unterm Strich sind, mir persönlich - und Batista ist wirklich symptomfrei - läuft da wieder der berühmte kalte Schauer über den Rücken wenn ich an meinen Großen denke wie es ihm ging bevor ich mit der Behandlung mit Komplettpaketen angefangen habe. Kann nur nochmal sagen dass ich wirklich jedem Pferd & Besitzer dazu wünsche dass sie die für das auftretende Thema die richtige Behandlung finden...
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Mit o.g. meinte ich dass ich erst dieses Jahr EN umgestiegen bin, da ich bisher Ökozonanwender war.
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Hm - ich benutzte ja auch El Nino - das möchte ich hier noch mal erwähnen, damit nicht der Eindruck entsteht, ich möchte das Produkt schlecht machen - ganz sicher nicht!
Mir fällt immer wieder auf, daß sofort, wenn man nach Inhaltsstoffen fragt - oder so wie ich, einfach nur versucht sie zu verstehen - irgendwo Stimmen laut werden, ob man Cremes, Wurmkuren oder sonst was auch so durchleuchtet. Das klingt sehr danach, als würde man total übertreiben, wenn man einfach nur nachfragt.
Für mich gibt so eine Reaktion einen übleren Beigeschmack als die tatsächlichen Inhaltsstoffe.
Und ich möchte nun auch mal auf diese Frage antworten - Ja, so nach und nach versuche ich mich mit sämtlichen Inhaltsstoffen vertraut zu machen, die ich bei meinen Tieren oder mir anwende. Das geht nicht von heute auf morgen - schläft zwischendurch bestimmt auch mal wieder ein, je nachdem was sonst so los ist. Ich möchte einfach nur verstehen um meine Lieben und mich nicht noch kranker zu machen als wir eh schon sind. Damit es später nicht heißen muß "hätt ich doch!"
Das nur mal so am Rande, weil es beim Lesen der Beiträge auffällt....
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Hallo an Euch alle.. ich bin ja noch nicht sehr lange im Forum und auch noch nicht so lange in der ganzen Problematik.. Ich war jetzt wirklich drauf und dran, es mal mit El Nino auszuprobieren.. bin nun aber mehr als skeptisch geworden.. Das hat weniger mit den kritischen Worten hier im Forum zu tun, als mit dem ganzen Gehabe der Vertriebsfirma selbst... Da liest man in einigen Foren von "Forschungslabor" und Werbeverbot, da ändert sich der Name in recht kurzen Abständen.. Noch nicht mal im Telefonbuch ist etwas zu finden.. Das alles baut nicht gerade Vertrauen auf... Hr. Busch sei nur über Handy und am besten abends zu erreichen.. Prospekte gibt es im Moment (Stand 30.06.06) nicht mehr, da vergriffen.. werden aber für die "paar" Kunden in diesem Jahr auch nicht mehr nachgedruckt.. Eine Preisliste könne ich aber gern haben.. Übrignes war die Firma, die sich mit "Euro Naturprodukte Frankreich" meldete auch nicht direkt erreichbar sondern nur der AB.. Man rief mich allerdings zurück.. Also, ihr müßt schon zugeben, das ist alles mehr als seltsam und baut nicht gerade Vertrauen auf...
Ich bin einfach noch hin und her gerissen, ob ich es einfach mal ausprobieren soll.. :confused:
ganz liebe grüsse
werner
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Hallo Werner,
ja, das ist nun mal leider so. Ich kann Dich gut verstehen :knuddel: das ganze macht auf Neulinge nicht gerade einen vertrauenserweckenden Eindruck. Ich könnte mich auch jedesmal drüber aufregen, dass man nur mit dem blöden Verrechnungsscheck zahlen kann :angry: Ich kenne auch keine Firma (außer bei den Franzosen, denn die liiiiieeeben ja bekanntlich ihre Schecks :rolle: ) wo man noch mit dem Ding zahlt. Aber es ist so und da kann man nix machen. Bis jetzt hat hier jeder noch seine Ware bekommen und man kann sich auch nicht darüber beschweren, dass das Geld schneller vom Konto gebucht wird als die Ware geliefert. Eher das Gegenteil ist der Fall, das Geld wird manchmal erst Wochen später abgebucht.
Aus den ganzen Firmennamen werd ich auch nicht schlau, aber sie sollen wohl wirklich nix miteinander zu tun haben, auch wenn's schwer zu glauben ist.
Es ist schon ein Ding, dass es der Vertriebsfirma nicht möglich ist, wenigstens ein DINA4 Blatt mit Infos rauszugeben (muss ja nicht die teure Broschüre sein!). Wenn Du willst, ist es sicher machbar, Dir die Broschüre zu scannen, oder hatte Leonie die nicht ohnehin gescannt :grübel:
Ich persönlich rate zu EN, weil ich damit und viele andere hier, sehr gute Ergebnisse erziele, aber vielleicht kommt ja auch was anderes in Frage.
Scheidler's Lotion z.B., da wird man auch gut beraten, Eva-Maria ist sehr nett und so wie ich das beurteilen kann, stets bemüht! :wink: Oder wie sieht es mit Razun aus? Burschi hat damit sehr gute Erfolge und der Service soll auch klasse sein. Ich denke es wird sicher den ein oder anderen geben, der von EN auf andere Alternativen wechselt.
Ich drück auf alle Fälle die Daumen, dass Du was Passendes findest!
LG
Sabrina
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Ich habe die Broschüren nicht mehr auf dem PC, aber werde die Heute Abend oder Morgen früh wieder einscannen und Interessierte zuschicken. Wenn also noch mehr Leute die Broschüren haben wollen. Bitte melden und schickt bitte eure normale Emailadresse.
Lieben Gruß,
Leonie
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Hallo Leonie! Kannst du sie mir schicken? lena-2109@hotmail.de
Danke!!!
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oh ja, die hätte ich auch gerne, auch wenn ich das nun schon zwei Jahre anwende, aber rein interessenhalber mal - Danke !
NicoleMichaelis@onlinehome.de
LG
Nicole
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Nicky....du hast Poscht!
Werner und Lena- soll ich Euch den scan schicken? Hab ihn hier . oder hat Leonie schon gescannt?
Grüße
Kristina
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Kristina Danke :-)
Na das lohnt echt nicht das Ding nachzudrucken *frechgrinst* Ich dachte da stünde mehr wichtiges drin, also da müssen wir ohne Faltblatt nix vermissen, das alles und mehr erklärt schon das Forum und das Archiv über El Nino. Ich denke jeder der bestellen möchte, kann das auch ohne dieses Faltblatt hinbekommen dann mit der Behandlung, jeder darf ja gern hier fragen :-)
Allerdings schon krass was den Vertrieb und den Service angeht, aber ich denk das tut dem Mittel keinen Abbruch, mal sehen, ich muss ja nun dies Jahr auch neu bestellen, mal schaun was mich erwartet.
LG
nicole
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Halo Kristina,
würdest du den Broschüren vielleicht auch an Fee, Nicky und Milda schicken, da du die Broschüren noch eingescant hast? Aber nur wenn es geht, sonst werde ich die noch mal einscanne und den andern zuschicken.
Lieben Gruß,
Leonie
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Hi Nikki
klar schicke ich dir was, habe leider noch nichts, bei uns in der Apotheke ist der Urlaub ausgebrochen und die anderen Mädels haben sich noch nicht gemeldet.
bin aber auch erlichgesagt nicht so ganz extrem dran da ich zur Zeit im Prüfungsstress stehe
lg
Luzy
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Hi Ihr,
wir machen das jetzt so:
jeder, der gern die Seiten von el Nino haben möchte- Ökozon hab ich nicht eingescannt- schreibt mir bitte eine Mail an die unten angebene Adresse, im Betreff nur kurz EN-Scan eintragen, dann weiß ich bescheid. Das ist für mich einfacher, weil ich da nicht lange herumsuchen muß. Ich schicke Euch dann den Anhnag zu.
Grüße
Kristina
-
Hallo hallo.. *such* *schnüffel* find gar keine unten aufgeführte email-adresse?? :grübel: also meine mail ist wie-waldi@web.de würde mich freuen :rolle:, wenn mir jemand von Euch dann den scan rüber schieben könnte.. :blumen: :trööt: dann wünsche ich Euch allen erstmal ein schönes scheuerfreies Wochenende.. :winke:
-
Hallo Kristina,
ja wäre supernett! Danke
lena-2109@hotmail.de
-
Hallo, Ihr Frustis
ich muss schon sagen, Ihr macht Eurer Bezeichnung volle Ehre.
Ich darf mich kurz vorstellen: DoubleMan
Bin seit 5 Jahren El-Nino Anwender und habe mich über Eure Diskussion köstlich amüsiert.
Ich habe mich mit dem Bio-Chemiker Busch, der als Produktberater tätig ist, nochmals ver-
binden lassen und mich selber informiert.
Wenn ich Eure Kommentare so lese, komme ich zu folgendem Schluss: die meisten haben
es immer noch nicht kapiert, sie diskutieren fleissig weiter über ein neues El-Nino, das es
garnicht gibt.
Ihr habt nur die Kleinigkeit übersehen, dass Ihr dieses Jahr El-Nino in Frankreich bestellt habt und dort ist die Rezeptur anders.
Ich habe ganz sachlich hinterfragt und komme zu dem Schluss: der Berater hat recht, wenn
er erklärt, die Rezeptur hat sich nicht verändert. Und das kann ich bestätigen, denn ich be-
stelle seit 5 Jahren El-Nino in Frankreich, immer mit den unverändert gleichen Inhaltsstoffen.
Das deutsche El-Nino hat andere Inhaltsstoffe und wurde auch nicht verändert. Es ist ab
2006 nur zu anderen Preisen und anderer Bestelladresse bei Euro-Natur-Produkt in 51491
Overath - Hammermühle 18 erhältlich. Nur für Fachhandel (Tierarzt oder Heilpraktiker)
Und noch etwas habe ich recherchiert. Die M.K.Busch-Forschung hat 1998 das deutsche
El Nino an Bush-Cosmetics verkauft, die jedoch nichts mit der M.K.Busch-Forschung zu tun
hat.
Majerus-Service ist ein fränzösischer Dienstleister, der sich mit dem reibungslsen Versand
zwischen Frankreich und Deutschland befasst.
Die Euro-Natur-Products-US ist eine amerikanische Firma mit dem europäischen Zentral-
sitz in Luxemburg und vergibt Vertriebs- und Hersteller-Lizenzen in ganz Europa, die ur-
sprünglich von der M.K.Busch-Forschung entwickelt und an Euro-Natur-Products verkauft
wurden. Trotz verkaufter Patente hält Herr Busch das weltweite Monopol auf die Buschblut-Pflanzen.
Es besteht ein Berater-Vertrag mit dem Erfinder - deshalb noch keine Internet-Seite.
Zwischen Euro-Natur-Produkt und Herrn Busch besteht eine Vereinbarung, dass Überstände aus seiner spanischen Produktion, bis zu 100 Packungen jährlich an deutsche Kunden geliefert werden dürfen.
Ökozon wurde mit 7 und El Nino mit 5 verschiedenen Rezepturen verkauft. Nur in Spanien sind die Patentrechte nicht verkauft worden. Tipp: Dort kann man Ökozon, El-Nino und ein noch besseres Produkt "Flower-Power" beim Erfinder selbst wesentlich günstiger einkaufen als in allen anderen Ländern.
Darüber hinaus gibt es dort die neuesten Ekzem-Produkte Kesara und Buschblut 808.
Letztere sollen Sommerekzem vollkommen ausheilen können.
Ich habe alles mitgeschrieben, das Gespräch dauerte ca. 2 1/2 Stunden. Herr Busch war
freundlich und gab mir auf jede Frage eine Antwort.
Voller Begeisterung sprach er von einem Wildbienen-Locksaft - eine Neuentwicklung gegen
Pferdehusten, sowie von einem Libertin, das Hufrehe, wenn sie nicht chronisch ist, heilen
kann. Auf die Frage, warum er so tolle Produkte nicht selber vertreibt, sagt er: "Nur von der
Patent-Anmeldung bis zur Patenterteilung geben wir Laborpackungen aus - und allein das reicht mir."
Zum Schluss ein guter Rat: Ihr solltet Euch besser selber informieren und nicht mit dem
Wissen anderer zu wilden Spekulationen im Internet hinreissen lassen.
Es könnte aber für uns alle noch dunkle Aussichten geben, denn ich habe etwas erfahren,
womit sicher keiner rechnet.
Nach meinen neuesten Informationen wurde El Nino nur aufgekauft, um es vom Markt zu nehmen, da es Ökozon viele Marktanteile genommen hat.
Ich glaube, ihr schafft es mit Sicherheit noch, das letzte Zünglein an der Waage zu sein, mit
Äusserungen wie: "unseriös - wirkt nicht mehr", sodass es schon bald ein so günstiges
Ekzemmittel nicht mehr gibt. Ihr gebt einem Vertrieb geradezu Anlass, ein Produkt so-
fort zurückzuziehen.
Ich habe weiter gebohrt und erfahren, wie es zu dem Eklat zwischen Luzy und dem Be-
rater kam, ich zitiere den Berater: "mir wurde nochmals und hartnäckig die Hauptfrage gestellt -es gäbe 2 Gruppen - eine, die El Nino vom vergangenen Jahr aufbraucht - mit sehr guten Erfolgen und eine Gruppe, die das angeblich neue El Nino in diesem Jahr anwendet, das kaum noch Wirkung zeige". Wenn ich über solche unqualifizierten Äusserungen nachdenke, platzt mit heute noch der Kragen.
Klein Monika spielt Redakteur, ohne das geringste Wissen von einem Gruppentest zu besit-
zen. Es wird nach Selbstjustiz geurteilt und letztlich benebelt durch Emotionen verurteilt.
Ich erkläre einen Gruppentest: jeder Gruppentest an Ekzempferden, der nicht im gleichen
Jahr und nicht unter gleichen Bedingungen mit den gleichen Probanden durchgeführt wird, ist unseriös.
Es ist Zeitverschwendung, ein Wort darüber zu verlieren.
Kurze Definition Gruppentest Ekzempferde: jedes nicht importierte Pferd, das am Standort
der Mutter geboren wurde und später Ekzem zeigt, macht eine 3-jährige Ekzemsteigerung
durch. In diesen ersten 3 Ekzemjahren, kann kein Sommerekzem-Produkt seriös gestestet
werden.
Was im ersten Jahr noch optimal wirkt, wirkt im 3.Jahr durch die Ekzemsteigerung wesent-
lich schwächer.
1. Jeder Gruppentest muss also mit Altekzemern durchgeführt werden
2. jeder Gruppentest muss mindestens an 5 Pferden getestet werden, wenn 2 verschie-
dene Produkte eingesetzt werden, an weiteren 5 Pferden
3. alle Teste müssen im gleichen Jahr vollzogen werden und unter gleichen vegetativen und
klimatischen Verhältnissen laufen
4. alle Arzneimittel, die im Winter verabreicht wurden, bis hin zur Wurmkur, müssen doku-
mentiert werden
5. alle im Winter verabreichten Futtermittel müssen dokumentiert werden
6. der geographische Standort muss bei allen Pferden gleich sein
7. alle im Frühjahr bis Sommer eingesetzten Pflege- und Fliegenmittel müssen dokumen
tiert werden
8. bei Berücksichtigung all dieser Punkte müssen ständig Urin- und Blutwerte festgehalten
werden
Ab jetzt kann man seriös über eine Gruppenbewertung reden. Ich glaube, sie haben jetzt
einen Einblick erhalten, wie komplex ein Gruppentest an Ekzempferden ist.
Würd mal drüber nachdenken...
Bis denne
Euer DoubleMan
-
Hallo
"Double Man"
ich bin ganz neu hier und habe gar keine ahnung was ich nehmen soll !!!!!!!!!!!!!!!!
Warum stellst du dich nicht richtig vor und teilst uns deine erfahrungen mit ????????????????????
Ich glaube, doch wir wollen alle nur eins!!!!!!!!! Unseren pferden helfen- oder ??????????????
Es würde doch uns allen helfen, wenn wir genau wüßten wo wir was bekommen .
Nur anderen den mund wässrig machen und behaubtungen aufstellen finde ich nicht gut.
LG
Doris
-
Hallo Doris,
das sind keine Behauptungen, sondern letztlich genau das, was ja schon vorher versucht wurde, zu erklären.... ich werde das aber nun nicht wieder aufgreifen.
Double Man hat erklärt, daß EN sich nicht verändert hat, es also KEIN neues EN gibt.
Ich finde die weiteren Infos, die ich in früheren Gesprächen ebenfalls mit Herrn Busch schon "besprochen habe" sehr interessant und habe auch den Bienenlocksaft hier bei mir stehen, der wahrscheinlich im Winter zum Einsatz kommen wird.
Doris, EN und Ökozon bekommst Du bei den angegebenen Adressen, die hier immer wieder zu lesen sind- also da, wo wir alle bestellt haben. Ich kann dir die Adresse gern nochmal rausschreiben, wenn Du magst.
LG
Kristina
-
Hi Double
Endlich noch einer, der es verstanden hat, weil er sich die Zeit genommen hat :bounce:
LG
Nicole
-
Hi Mr. Double(Perfekt)Man. :winke:
Erstmal herzlich Willkommen hier in unserer Runde. :blumen:
Dein Auftritt war schon recht heftig hier. Ballerst hier rein, kotzt Dich aus und bombadierst uns hier mit kleinen Beleidigungen. Zwecks Frusties usw.
Sorry, jetzt mußte ich mir nach dem lesen erstmal Luft machen. Ist nicht böse gemeint. Ist schon toll Dein Einsatz. :daumen:
Es gibt hier einige Forumsmitglieder die hier alles analysieren und genau wissen wollen, womit sie ihr Pferd pflegen. Einige Dinge sind hier sicherlich überflüssig gewesen. Von meiner Seite aus hier einige wieder "runterzuholen" hat nicht immer so ganz geklappt. Ich fand es auch nicht gut hier alles so schlecht zu machen, wo meiner Meinung nach nichts schlechtes ist. Eine Briefkastenfirma ist doch nichts unbekanntes mehr. Wir selber hatten auch ne Firma gehabt, die mein Mann vom LKW oder von unserem Büro aus in unserer Wohnung geleitet hatte. Aber manchmal denke ich, wenn es mal ein bischen mehr erklärt worden wäre, was genau Sache ist bei El Nino und man da nicht so eine Geheimniscremerei raus gemacht hätte, könnten wir uns hier manches ersparen.
Ich selber kannte nur gutes über Herrn Busch und wußte auch aus meinem Bekanntenkreis das er sehr freundlich ist am Telefon. So wie Tina positive Erfahrung machen konnte. Leider haben manche User hier Tinas Erfolg nicht gegönnt und machten sie platt.(ich meine dabei nicht diese Box hier im allgemeinen)Das fand ich nicht so gut. Zumal sie sehr sehr vielen Leuten geholfen hatte. Durch dieses Theater hier hat sie ihre speziellen El nino Seiten von ihrer HP genommen, was ich sehr schade finde, aber es durchaus verstehen kann.
Sicherlich hättest Du uns auch einiges ersparen können, wenn Du Dich hier mal freundlich geoutet hättest, anstatt Wochen hier heimlich durchzudüsen und uns jetzt erst mit Fakten zu bombadieren. Es ist schön jemanden zu haben der aufklären kann. Allerdings hätte uns das vor Wochen mehr geholfen.
Als ich damals in dieses Forum kam, bzw. noch das alte Forum, kannte El nino hier noch keiner. In den letzten beiden Jahren sind hier verdammt viele neue El Nino Anwender dazu gekommen, weil es so gut hilft. Es ist dann schade wenn El nino Neulinge dann von Herrn Busch am Telefon platt gemacht werden, aus welchen Gründen auch immer. Das sind solche momente wo hier Öl ins Feuer gegossen wird.
Einige machten auch schlechte Erfahrungen mit den Leuten vom Mejarus Service am Telefon. Ich kann das nicht bestätigen. Als ich Ende Mai dort anrief um zu fragen ob es möglich sei El nino einen Monat später abzubuchen weil mir ne dicke Autorechnung ins Haus geflattert ist, war das überhaupt kein Problem. Sie fragten sogar nach ob sie noch einen weiteren Monat später abbuchen sollten. Das fand ich sehr nett und zuvor kommend. Bis jetzt haben sie es noch nicht abgebucht. Nachdem mein Auto jetzt durch den TÜV gewandert ist, wäre das Abbuchen jetzt kein Problem mehr.
Vielleicht könntest Du Dich ja jetzt mal Vorstellen und Dich outen, damit wir wissen wer uns hier Frusties nennt.
Sicherlich wirst Du schon wissen wo diese Boxen zu finden sind.
Nichts für ungut, ich freue mich schon auf weitere Meinungen von Dir.
Liebe Grüße, Silke :bounce:
P.S. Liebe Doris. !!!! Diese Zeichen bedeuten in einem Forum "(An)Schreien". Nur mal so zur Aufklärung, wußte ich früher auch nicht. :knuddel:
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Ja danke, DoubleMan, auch ich hab es jetzt kapiert.
DoubleMan schrieb:
Es könnte aber für uns alle noch dunkle Aussichten geben, denn ich habe etwas erfahren,
womit sicher keiner rechnet.
Nach meinen neuesten Informationen wurde El Nino nur aufgekauft, um es vom Markt zu nehmen, da es Ökozon viele Marktanteile genommen hat.
Ich glaube, ihr schafft es mit Sicherheit noch, das letzte Zünglein an der Waage zu sein, mit
Äusserungen wie: "unseriös - wirkt nicht mehr", sodass es schon bald ein so günstiges
Ekzemmittel nicht mehr gibt. Ihr gebt einem Vertrieb geradezu Anlass, ein Produkt so-
fort zurückzuziehen.
Was die Aussage betrifft, weiß ich nicht, ob WIR dann Schuld daran sind. Für mich sieht das eher so aus, als wären alle zu EN gewechselt und der Vertrieb ist angesäuert, da die Kasse nicht mehr genug sprudelt. Ist das dann im Sinne des Erfinders? Ich dachte es geht darum den SE-geplagten Tieren zu helfen :grübel:
Wieviel mehr wurde eigentlich verkauft, seit dieses Forum gezielt EN empfiehlt und auch auf Tinas HP verwiesen wurde? Hat sich da mal jemand Gedanken drüber gemacht? Ich finde da tust Du uns ein bißchen Unrecht.
Leider sind die Infos über Ökozon und EN doch recht dürftig. Und ich glaube nicht, dass der Vertrieb noch Hr. B. sich sehr freuen würden, wenn JEDER potentielle Käufer anriefe und 2 1/2 Std. mit ihnen telefonieren würde.
Im Übrigen hätte ich es auch schön gefunden, wenn Du das doch alles weißt, Dein Wissen dann hier mal für alle Frusties etwas früher kund zu tun, damit zu dieser Diskussion nicht noch zusätzlich Öl ins Feuer gegossen wird. Aber scheinbar hat es Dir mehr Spaß gebracht Dich hier köstlich über uns zu amüsieren. Schade!
Cassy schrieb:
Aber manchmal denke ich, wenn es mal ein bischen mehr erklärt worden wäre, was genau Sache ist bei El Nino und man da nicht so eine Geheimniskrämerei raus gemacht hätte, könnten wir uns hier manches ersparen.
Dem hab ich nix mehr hinzu zufügen :daumen:
Die immer noch El Nino anwendende und davon begeisterte
Sabrina
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Hallo DoubleMan,
auch von mir zu Beginn ein Herzliches Willkommen hier im Forum! :blumen: Ich finde es toll, dass wir nun einen erfahrenen Mitschreiber haben, der über fundiertes Wissen verfügt. :daumen:
Zunächst wollte ich Dich noch auf die Forenregeln hinweisen, diese findest Du hier (http://www.das-sommerekzem.de/index.php?option=com_forum&Itemid=35&page=viewtopic&t=11). :wink:
Hallo, Ihr Frustis
Persönliche Angriffe (auch noch zu Beginn Deines ersten Beitrages) sind hier nicht gestattet. Bitte halte Dich bei Deinen folgenden Beiträgen an die Regeln hier, damit wir auf einem freundlichen Niveau diskutieren können.
Vielen Dank für Deine Aufklärung.
Darüber hinaus gibt es dort die neuesten Ekzem-Produkte Kesara und Buschblut 808.
Letztere sollen Sommerekzem vollkommen ausheilen können.
Hast Du darüber noch mehr Infos? Ich erinnere mich an das Produkt mit dem "vorläufigen" Namen "Hedinns Help". Hat es damit was zu tun? Oder ist es wieder etwas anderes? :???:
LG Birgit
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Oki, dann mach ich mich nun vielleicht unbeliebt, aber wisst ihr, was ich noch nicht verstanden habe und nie verstehen werde: Warum ruft ihr Herrn Busch nicht an, wenn ihr Fragen habt und warum meckert ihr nicht den Versand an, wenn die unfreundlich sind ?
Warum werden immer wieder User angegriffen, die doch nur versuchen zu helfen und aufzuklären ? Da ist Euer Frust an der falschen Adresse. Was kann Herr Busch für den Versandservice ? Er hat das Patent vergeben und es ist nimmer sein Job uns zu beliefern.
Ich versteh Euch echt nicht, ich habe ihn angerufen und kann immer und jederzeit Fragen stellen und alles wird mir beantwortet, seid mal ehrlich, wieviele von Euch haben das getan und wie offen geht ihr in ein solches Gespräch ? Und wollt ihr wirklich mal verstehen welche Hintergründe eine Rolle spielen ? Es macht nicht den Eindruck - leider, alles wird niedergemacht und KEINER macht sich mal die Mühe selber zu handeln.
Und nun meldet sich wieder einer zu Wort, dem die Hutschnur hochgeht, weil hier alle urteilen ohne zu verstehn oder überhaupt verstehen zu wollen was da wirklich die Antwort ist und schwupp wird er niedergemetze4lt. Ich kann den Ausdruch Frusties so lansam verstehen, sorry, aber manchmal ist man halt selber gefragt und wenn schon andere versuchen Euch das zu erklären was da Ursache oder Grund sein könnte, dann bitte endlich fangt an selber tzu denken und zu fragen.
Dafür müsst ihr mindestens denken, noch besser einfach mal lesen und nachfragen, wenn etwas unklar ist und bitte nicht imemrzu andere verantwortlich machen und dabei meist die falschen auch noch ...
Und nun sag ich euch noch etwas, ich hab versucht El Nino zu bestellen, aber ist nicht, bekomme ich nimmer, weil ich kein Stammkunde bin, die Produktion ist eingestellt für dies Jahr hieß es und ich bekam mal wieder Herrn Busch's Telefonnummer als Ansrechpartner. Aber was soll der gute Mann denn nun tun, das Patent ist verkauft und der Versand.. ja denkt mal an Doubles Aussage, vonwegen El Nino soll vom Markt verschwinden.
Also was sollten wir nun tun ? Sicher nicht uns gegenseiteig oder Herrn Busch ans Leder gehen, wenn wir el Nino erhalten wollen. Bitte denkt doch mal nach und lest und telefoniert , wie auch immer, aber bitte greift nicht immerzu die an, die nur versuchen zu erklären für alle die, die selber nicht anrufen wollen, warum auch immer. Dann muss sich hier keiner wundern als Frustie bezeichnet zu werden. Klar, ihr wollt einfach ganz unkpmpliziert EN bestellen, kann ich verstehen, geht mir auch so, aber wenn es da nun neuerdings Probs gibt, dann bitte richtet Eure Meckerei an die richtigen Personen . Ich kann nun auch nimmer bestellen, wie ich oben schon erwähnte und Herr Busch darf nicht liefern, weil er das Patent für Deutschland verkauft hat und nun ? Macht Euch mal Gedanken wer da einen Nutzen hat, wenn Ökozon am Ende einzig als Möglichkeit übrigbleibt und dann BITTE meckert da, wo es angebracht ist und uns allen helfen würde.
Klar ist sch...(okoladensoße) für alle hier, die EN anwenden, aber bitte denkt mal nach, was ist nun sinnvoll, was können wir bewegen und vor allem WIE - Danke
LG
nicole
P.S. Schreibfehler dürfen behalten werden, es ist spät und ich muss ins Bett ganz dringend
-
Hallo liebe Forumsmitglieder,
dieses Thema wird nun geschlossen.
Zur Begründung: die ursprüngliche Frage,
wir diskutieren schon länger über die Inhaltstsoffe von El Nino.
Jetzt scheint die Firma die Inhaltstsoffe komplett verändert zu haben.
ob die Inhaltsstoffe von El Nino nun verändert wurden oder nicht, wurde veantwortet. Und zwar hier:
Wenn ich Eure Kommentare so lese, komme ich zu folgendem Schluss: die meisten haben
es immer noch nicht kapiert, sie diskutieren fleissig weiter über ein neues El-Nino, das es
garnicht gibt.
Ihr habt nur die Kleinigkeit übersehen, dass Ihr dieses Jahr El-Nino in Frankreich bestellt habt und dort ist die Rezeptur anders.
Ich habe ganz sachlich hinterfragt und komme zu dem Schluss: der Berater hat recht, wenn
er erklärt, die Rezeptur hat sich nicht verändert. Und das kann ich bestätigen, denn ich be-
stelle seit 5 Jahren El-Nino in Frankreich, immer mit den unverändert gleichen Inhaltsstoffen.
Das deutsche El-Nino hat andere Inhaltsstoffe und wurde auch nicht verändert.
Es gibt also kein neues El Nino. ]sie diskutieren fleissig weiter über ein neues El-Nino, das es
garnicht gibt
LG Birgit
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Hallo, weiß jemand was für Zusatzstoffe und Stoffe in Ökozon drin ist?
Scheint ja ein Wunderheilmittel zu sein, aber man kann im Internet nichts über die Inhaltsstoffe finden :gruebel:
Ich geb meinen Pferd das nicht solange ich nicht weiß was da drin ist!!
Oke da ist vill. kein Cortison drin, aber da kann ja alles andere drin sein :gruebel: Könnt ihr mich vielleicht aufklären?
:winky: